[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[PeterPeters1966]

Dat je dan zelf eventueel corona oploopt is dan je eigen schuld als je niet gevaccineerd ben.

Niet mee eens, niemand had het in de bestelling om corona hier heen te halen.

Ik vind dat je respect voor een ander zijn/haar keus moet hebben.

Uiteraard moet je wel aan de regels houden. Ook gevaccineerden moeten dat en die doen het ook vaak niet.

Respect heeft grenzen. Of heb jij ook respect voor mensen die bewust geen veiligheidsgordel dragen en tussen de glassplinters vandaan gehaald moeten worden. Of mensen die willens en wetens zonder licht fietsen en geschept worden door een auto? Of in de medische hoek: ouders die hun kinderen weigeren te vaccineren waardoor kinderen vreselijk ziek worden? Ook zaken die te vermijden zijn.

[1Wappie]

Als je corona krijgt hoelang duurt het dan gemiddeld voordat je in het ziekenhuis terecht komt (als je in het ziekenhuis beland natuurlijk)?

[Nijogeth]

Als je corona krijgt hoelang duurt het dan gemiddeld voordat je in het ziekenhuis terecht komt (als je in het ziekenhuis beland natuurlijk)?

Een dag of 2 nadat je ziekteverschijnselen krijgt, heb ik gehoord. Een duidelijk antwoord is hier niet echt op te geven, want ik kon het zo niet vinden.

[lievemarie]

Nou ja zeg. Wil je ook weten hoe lang het gemiddeld duurt voordat je komt te overlijden? Als echte wappie kun je daar toch niet mee zitten? Want corona bestaat toch niet?

[1Wappie]

@nijogeth
Bedankt voor je reactie, ik kon het ook niet vinden dus ik denk ik vraag het hier.

@lievemarie
Allemaal vooroordelen

[lievemarie]

Waarom noem je je dan wappie? Dan vraag je om vooroordelen. Had je je flappie genoemd, was het al anders geweest. Of lees even alle 90 pagina's van dit topic door.

[1Wappie]

Het leven moet wel leuk blijven!

[lievemarie]

Met zo'n naam wordt dit vast een heel spannend topic. Ik blijf het volgen.

[criticus2]

Het vaccineren is belangrijk om in ieder geval te proberen geen anderen te besmetten.

dat klopt dus niet... een gevaccineerde kan de delta variant net zo makkelijk doorgeven. Alleen de duur dat iemand besmettelijk is is korter, de mate van besmettelijkheid niet lager.

Koppel dat met het gegeven dat een gevaccineerde minder tot geen klachten heeft van een besmetting en dus meer gevaccineerden doorlopen zonder testen maakt het erg link. Dat een gevaccineerde dan door eigen schuld besmet zou raken ook al is dat via een wel gevaccineerde vind ik te kort door de bocht.

persoonlijk vind ik dat met de huidige cijfers blijkt dat vaccinatie blijkbaar niet de beloofde (voor de delta variant er was ) veiligheid kan bieden, en dat dus testen voor toegang ook moet gelden voor gevaccineerden, en dat de QR code geblokkeerd moet zijn in de periode van een vastgestelde besmetting. naast alle maatregelen als quarantaine. (en ja ik ben wel gevaccineerd, maar ben inmiddels kotsmisselijk van de heksenjacht op ongevaccineerden en de wijze waarop getracht wordt ze alsnog aan te zetten tot vaccineren. Vergelijkingen met Portugal gaan mank, alleen al op de mentaliteit van de gemiddelde nederlander... zie brabant bv nu met carnaval... de piek daarvan komt pas met een week of 2...

[witte angora]

Maar goed, essentiële winkels gaan om 20.00 uur sluiten, net als de horeca; niet-essentiële winkels om 18.00 uur.

Voor de horeca is het wel lekker dat het een uurtje later wordt; kunnen mensen in ieder geval nog fatsoenlijk eten. Maar hoe zit het met afhalen? Sluit dat ook om 20.00 uur? En wat is deze keer de grens tussen essentiële en niet-essentiële winkels? Of is alles waar je een pak koek kan kopen weer essentieel?

[angel1978]

Als je corona krijgt hoelang duurt het dan gemiddeld voordat je in het ziekenhuis terecht komt (als je in het ziekenhuis beland natuurlijk)?

Een dag of 2 nadat je ziekteverschijnselen krijgt, heb ik gehoord. Een duidelijk antwoord is hier niet echt op te geven, want ik kon het zo niet vinden.

ongetwijfeld omdat er ook geen zinvol antwoord op te geven is.

De een gaat meteen achteruit en beland idd na 3 dagen al in het ziekenhuis. De ander tobt dagenlang door en is een week later pas zover en er zijn ook mensen die eerst opknappen en dan ineens een terugval krijgen en alsnog in het ziekenhuis belanden. Nogal afhankelijk van zoveel omstandigheden als leeftijd, lichamelijke conditie, familiaire omstandigheden.

[criticus2]

2G zak ook niet gaan werken, omdat mensen die besmettelijk zijn wel overal ongecontroleerd naar binnen mogen en ook zullen gaan. Dat ze er niet bij kunnen zijn zal niet gevaccineerden wel beschermen tegen besmetting daar. Maar niet op andere plekken . De olievlekken van besmettingen zullen blijven. reken met dergelijke maatregelen maar op een stille kerst.

Wordt alleen maar ingezet om niet gevaccineerden te dwingen. Walgelijke overheid. (nog los van de gedane en dus niet gehouden beloftes op dit soort punten...)

[lievemarie]

"De vaccins werken prima, maar we gaan toch beginnen met een boostercampagne".

Aldus Hugo.

Dat is in mijn ogen een contradictio in terminis.

[Bob Schurkjens]

Dat komt omdat er nog teveel egoïstische aso's rondlopen die zich zonder goede reden niet laten vaccineren. En dan bijvoorbeeld met de QR-code van een ander de geldende regels overtreden.

[klaartje59]

Dat komt omdat er nog teveel egoïstische aso's rondlopen die zich zonder goede reden niet laten vaccineren. En dan bijvoorbeeld met de QR-code van een ander de geldende regels overtreden.

Helemaal mee eens. Ik hoor ook wel van mensen die met de qr code van een ander of met een valse qr code overal naar binnen kunnen. Belachelijk dat mensen dit sowieso doen!! Als je jezelf zo stoer vind, ga dan een vaccinatie halen.
Alleen op die manier kunnen we elkaar beschermen dmv groepsimmuniteit.
De groep die het niet kan wb gezondheid is echt wel heel klein. Voor veel mensen is het juist beter om een vaccinatie te nemen ipv misschien wel doodziek te worden.

Ik hoop dat ze erachter komen waar die valse QR-codes vandaan komen en dat dit onmogelijk gemaakt kan worden.
En een QR-code van een ander gebruiken is op te lossen door naar een ID te vragen.
Wordt je gepakt met valse code: flinke boete/straf. Het is zo asociaal vind ik.

[Jablan]

Ben ik blij dat ik ook besmet ben geweest. Alleen natuurlijke immuniteit lijkt het antwoord op de Covid pandemie. Hoogstens ouderen en mensen met onderliggende ziektes zouden geholpen kunnen zijn met boosterprikken.

Het wordt een derde ronde voor iedereen. Dat komt niet uit de lucht vallen, want zulke inentingscampagnes zijn tijdrovend en duur. Je begint er niet aan als je er niet van overtuigd bent, dat het helpt.

In The Lancet is grote Zweedse studie gepubliceerd (nog niet peer reviewed) die aantoont dat na 6 maanden de bescherming van de vaccins terug is gelopen naar onder de 50 procent. Nog dramatischer is het beeld na 9 maanden want blijkt er nauwelijks nog bescherming. Ook niet tegen ernstig ziek worden en overlijden.

Correctie: het artikel is wel aangeboden aan The Lancet, maar alleen in de 'proeftuin' gepubliceerd. oftewel: alleen beoordeeld op de basis voorwaarden voor zo'n document, maar nog niet inhoudelijk geanalyseerd door vakgenoten.
In de 16 commentaren bij de publicatie worden al de nodige kritische vragen gesteld en eerste fouten opgemerkt.

Voor de uitleg van de cijfers verwijs ik maar naar dit artikel. Waarin een Zweedse arts en wetenschapper een messcherpe analyse geeft. https://artsencollectief.nl/grootschali ... onderzoek/

Hm ... messcherp is bij mij anders. Waar je flinterdunne plakjes gerookte ham zou verwachten, krijg je hier gehakt over datum voorgeschoteld.

Weet je, dit soort onderzoeken zijn momenteel nauwelijks goed uit te voeren, omdat externe factoren soms een kleine, soms een grote rol spelen. Dat zijn:
- gemiddelde gezondheidstoestand van de populatie. (Stockholm vs. New York).
- afspiegeling van de bevolking of subgroep (Iedereen of alleen de mensen met een laag of hoog inkomen).
- de beperkingen tijdens de onderzoeksperiode.
- de evolutie van het Sars-CoV2-virus.

Hier is het tijdstip van het onderzoek van belang (juni t/m oktober) en daaraan gekoppeld welke virusvariant in deze periode rondging in Zweden.

Waar de onderzoekers denken een snelle afname van de werkzaamheid te zien, is er iets heel anders aan de hand. Want 'na twee maanden' minder werkzaam? Dat is ... juni niet ... juli niet ... augustus wel. En wat gebeurde er in augustus? Zomervakantie, dus meer reizigers, plus het dominant worden van de Deltavariant in Zweden. Dat zijn net twee dingen, die de onderzoeksopzet verstoren en daardoor het trekken van goede conclusies onmogelijk maken.

[Ik_weet_niet_alles]

Dat je dan zelf eventueel corona oploopt is dan je eigen schuld als je niet gevaccineerd ben.

Niet mee eens, niemand had het in de bestelling om corona hier heen te halen.

Ik vind dat je respect voor een ander zijn/haar keus moet hebben.

Uiteraard moet je wel aan de regels houden. Ook gevaccineerden moeten dat en die doen het ook vaak niet.

Respect heeft grenzen. Of heb jij ook respect voor mensen die bewust geen veiligheidsgordel dragen en tussen de glassplinters vandaan gehaald moeten worden. Of mensen die willens en wetens zonder licht fietsen en geschept worden door een auto? Of in de medische hoek: ouders die hun kinderen weigeren te vaccineren waardoor kinderen vreselijk ziek worden? Ook zaken die te vermijden zijn.

Maar hebt u dan wel respect voor degene die gevaccineerd zijn, een QR code hebben en corona klachten en toch de drukte opzoeken?

[lievemarie]

Het trekken van goede conclusies is sowieso onmogelijk, omdat iedereen in zijn eigen straatje praat.

Cijfers wijzen uit dat er zoveel besmettingen zijn dat dit onmogelijk alleen aan ongevaccineerden kan liggen, want dan zouden die inmiddels uitgestorven moeten zijn. Maar toch mag je niet stellen dat de vaccins onvoldoende werken.
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.

[lievemarie]

Jablan, jij weet vast het antwoord: als 2g zou worden ingevoerd, neemt dan de testbereidheid niet enorm af? Want er valt dan geen voordeel in de vorm van een qr code mee te behalen.

[Ik_weet_niet_alles]

Jablan, jij weet vast het antwoord: als 2g zou worden ingevoerd, neemt dan de testbereidheid niet enorm af? Want er valt dan geen voordeel in de vorm van een qr code mee te behalen.

Inderdaad. In dat geval heeft de overheid haar doelstelling gehaald.
Het cijfer van het aantal coronagevallen zal dan inderdaad dalen. Minder testen is minder positieve uitslagen dus een daling van het getal.
Uiteraard zullen het aantal werkelijk coronagevallen drastisch stijgen omdat er minder getest wordt en er meer besmettingen gaan plaatsvinden.