Insert tune:witte angora schreef: ↑17 nov 2021 10:45Snapt iedereen zelf nog wel waar iedereen het over heeft? Ik ben de draad allang kwijt.
De cijfers van het RIVM helpen mij anders prima om te beargumenteren waarom ik mij niet laat vaccineren in mijn leeftijdsgroep. Ik kan de kansberekening op basis van de besmettingen, ziekenhuisopnames én IC-opnames hiermee onderbouwen. Alsmede het aantal doden in mijn leeftijdscategorie. Hierbij is de conclusie gewoon erg duidelijk: de kans dat ik met mijn leeftijd overlijdt aan Corona is nihil, de kans dat ik op de IC belandt is nihil, de kans dat ik überhaupt in het ziekenhuis kom is ongelooflijk klein.
Oh juist. Heb inderdaad niet alle reacties gelezen dat ervoor werden gesteld. Had ik beter wel kunnen doen.
Exact dit. Ik weet wel een en ander van statistiek, maar wat er hier allemaal de revue passeert, ik heb werkelijk geen idee. En het boeit me eigenlijk ook niet.
punt is dat ik in de regel ongevaccineerden (waarvan ik t weet in ieder geval) erg verstandig zie zijn met navolgen maatregelen/adviezen (niet alleen voor zichzelf maar zeker ook voor de rest), terwijl ik veel gevaccineerden zie die overal lak aan hebben, en bezit van de QR code gelijkstellen aan "niemand doet mij wat"...Ik begrijp dat veel mensen zeggen ''Ja, maar je doet het niet voor jezelf, je doet het voor de rest''. Leuk argument, maar ik laat mij niet vaccineren, waar óók (kleine) risico's aan kunnen zitten, om ''de rest'' te beschermen.
Helaas zie ik juist het tegenovergstelde. Ongevaccineerde kennissen die weigeren zich ook maar aan welke maatregel dan ook te houden, omdat "het toch maar een griepje is, en voor griepjes hebben we ook nooit maatregelen nodig gehad"...criticus2 schreef: ↑17 nov 2021 12:42punt is dat ik in de regel ongevaccineerden (waarvan ik t weet in ieder geval) erg verstandig zie zijn met navolgen maatregelen/adviezen (niet alleen voor zichzelf maar zeker ook voor de rest), terwijl ik veel gevaccineerden zie die overal lak aan hebben, en bezit van de QR code gelijkstellen aan "niemand doet mij wat"...Ik begrijp dat veel mensen zeggen ''Ja, maar je doet het niet voor jezelf, je doet het voor de rest''. Leuk argument, maar ik laat mij niet vaccineren, waar óók (kleine) risico's aan kunnen zitten, om ''de rest'' te beschermen.
Techneut71 schreef: ↑17 nov 2021 12:45
Helaas zie ik juist het tegenovergstelde. Ongevaccineerde kennissen die weigeren zich ook maar aan welke maatregel dan ook te houden, omdat "het toch maar een griepje is, en voor griepjes hebben we ook nooit maatregelen nodig gehad"...
helaas... zelf ken ik niet zo veel categorie wappie zeg maar om mij heen, wat van de ongevaccineerden toch ook nog wel een behoorlijke minderheid is.Techneut71 schreef: ↑17 nov 2021 12:45Helaas zie ik juist het tegenovergstelde. Ongevaccineerde kennissen die weigeren zich ook maar aan welke maatregel dan ook te houden, omdat "het toch maar een griepje is, en voor griepjes hebben we ook nooit maatregelen nodig gehad"...criticus2 schreef: ↑17 nov 2021 12:42punt is dat ik in de regel ongevaccineerden (waarvan ik t weet in ieder geval) erg verstandig zie zijn met navolgen maatregelen/adviezen (niet alleen voor zichzelf maar zeker ook voor de rest), terwijl ik veel gevaccineerden zie die overal lak aan hebben, en bezit van de QR code gelijkstellen aan "niemand doet mij wat"...Ik begrijp dat veel mensen zeggen ''Ja, maar je doet het niet voor jezelf, je doet het voor de rest''. Leuk argument, maar ik laat mij niet vaccineren, waar óók (kleine) risico's aan kunnen zitten, om ''de rest'' te beschermen.
Ja, die wist ik. Die cijfers zijn vaker voorbij gekomen. De verdeling op de IC was in oktober 70-30 en in het ziekenhuis 56-44. Daarom dat ik me afvroeg nu de verdeling in het ziekenhuis groter is geworden of dat ook voor de cijfers van de IC gold.Lowieze schreef: ↑17 nov 2021 08:31Op dit moment zijn de cijfers t/m eind oktober bekend:
https://www.rivm.nl/nieuws/ongevaccinee ... accineerde
Maar kijkend naar de cijfers is er een nog veel grotere afgeleide. Meer dan 80% is 60+. In theorie zou het veel meer effect hebben om bijvoorbeeld een 1G maatschappij te hebben, waarbij de G dan staat voor 'geen gepensioneerde'. Daarmee zou je in theorie namelijk de grootste groep uit het ziekenhuis en van de IC houden.
En zo geeft iedereen er zijn eigen draai aan. En heeft iedereen opmerkingen, bedenkingen en verdachtmakingen. Ook ik zou er nog vele kunnen noemen. Feit is dat we met zijn 17 miljoen toch eens dezelfde kant op moeten gaan anders blijft corona ons leven beheersen.Nijogeth schreef: ↑17 nov 2021 13:44Maar kijkend naar de cijfers is er een nog veel grotere afgeleide. Meer dan 80% is 60+. In theorie zou het veel meer effect hebben om bijvoorbeeld een 1G maatschappij te hebben, waarbij de G dan staat voor 'geen gepensioneerde'. Daarmee zou je in theorie namelijk de grootste groep uit het ziekenhuis en van de IC houden.
Besmettingen zegt me dus helemaal niets. Maatregelen worden genomen voor de drukte in de ziekenhuizen en op de IC. En nee, ik zeg niet dat ze het hebben gedaan, ik zeg dat ze het grootste probleem geven in de zorg. En dat is gewoon feitelijk juist (als we het erover eens zijn dat de cijfers van het RIVM betrouwbaar zijn).
Aha,dat had ik dus verkeerd begrepen/gelezen.kuklos schreef: ↑16 nov 2021 23:21@Scharrelschipper, je hebt dus totaal NIET begrepen wat ik geschreven heb en valt mij nu ten onrechte aan.
De vraag van de interviewer op tv was waarom deze demonstrant het beter zou weten dan artsen en specialisten. Haar reactie was omdat zij onderzoek had gedaan op internet.
Waarop iemand in deze discussie alhier dus concludeerde dat zij haar informatie had uit social media. En waarop weer iemand in deze discussie vroeg hoe die persoon tot die conclusie kwam.
Ten eerste trok ik niet als eerste die conclusie.
Ten tweede is de conclusie niet getrokken omdat er informatie is gehaald via internet, maar heeft de dame die is geïnterviewd nadrukkelijk gezegd (ik neem nu de woorden over die werden gebruikt in deze discussie) dat ze onderzoek had gedaan op internet.
Ik moest weer aan dit plaatje denken:
https://9gag.com/gag/aOQbrLE
Ten derde zou iemand die daadwerkelijk onderzoek hebben gedaan een ander antwoord hebben gegeven. Nogmaals, onderzoek hebben gedaan, niet informatie gehaald, zoals jij schrijft.
Ten vierde zou een gewoon iemand die het met de maatregelen oneens is nooit een dergelijk antwoord geven op een dergelijke vraag. Die zou nooit antwoorden het beter te weten dan artsen en specialisten, maar te protesteren omdat ze het oneens was met de maatregelen.
Dus dit hele stuk mag je je excuses voor aanbieden want dat schrijf ik helemaal niet:scharrelschipper schreef: ↑16 nov 2021 21:46Ik ben er wel klaar mee dat iedereen die een jou onwelgevallige mening heeft door jou en nog een paar anderen weg gezet worden als idioten.
Als je wat zinnigs wil bijdragen op dit forum,graag,want van zinnige bijdragen kunnen we allemaal wat leren,maar dat gehak op iemand die een andere mening heeft of een andere stelling poneert slaat echt nergens op.
Daarmee ben ik het helemaal eens. Maar als we allemaal dezelfde kant op moeten gaan, dan zullen we ergens een eindbestemming moeten hebben en een moment waarop we die moeten bereiken.J. Deltoer schreef: ↑17 nov 2021 14:18Feit is dat we met zijn 17 miljoen toch eens dezelfde kant op moeten gaan anders blijft corona ons leven beheersen.
