Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[angel1978]

@kuklos je hoeft ze niet op te zoeken. De links staan ook allemaal in het artikel en kun je op doorklikken. https://www.maurice.nl/2021/11/19/rust- ... medicijnen

Heb je ook een inhoudelijke reactie?

Heb je al een inhoudelijke reactie op het feit dat je een stuk tekst van Gommers totaal anders weergeeft dan hij gezegd heeft en daardoor woorden in de mond gelegd hebt? En dat meerdere keren zelfs?

[16again]

Het is geen gebrekkige bronvermelding, het is helemaal gren bronvermelding.

Volgens deze definitie is een overzicht van geraadpleegde bronnen een bronvermelding .
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bronvermelding

Bronvermelding kan bestaan uit verwijzingen naar relevante betrouwbare bronnen of een bibliografie, literatuurlijst of een ander overzicht van geraadpleegde bronnen.

Kunne we ons nu op de inhoud focussen?

[Jablan]

Maurice: dat zijn opinie-artikelen. Voor een wetenschappelijk niveau geldt, dat in de tekst met een getal wordt verwezen naar de bron.

Het RIVM gaat niet over welke medicijnen worden ingezet voor de behandeling van ziektes.

Bij Covid-19 is het Erasmus leidend in de behandeling. Alle ziekenhuizen maken gebruik van een vloeiende richtlijn: wat in welke situatie bij welke patiënt werkt en niet werkt, wordt gedeeld. De behandeling nu is al behoorlijk veranderd sinds maart 2020.

Ik vind het terecht, dat deze info niet openbaar is. Je zit al snel in privacygevoelige details en alleen behandelende artsen kunnen de medicatie binnen de context plaatsen.

En daarmee een hartelijk goedemorgen aan iedereen.

[kuklos]

Het is geen gebrekkige bronvermelding, het is helemaal gren bronvermelding.

Volgens deze definitie is een overzicht van geraadpleegde bronnen een bronvermelding .
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bronvermelding

Bronvermelding kan bestaan uit verwijzingen naar relevante betrouwbare bronnen of een bibliografie, literatuurlijst of een ander overzicht van geraadpleegde bronnen.

Dat geldt specifiek voor artikelen schrijven op wikipedia. Voor wetenschappelijke artikelen, wat meneer Maurice toch poogt te doen, ligt de lat wat hoger. Dan kom je er niet met linkjes dumpen.

[kuklos]

@kuklos Zoals in deze studie onderzoekers hebben gevonden dat de effectiviteit van de vaccins terugloopt naar minder dan de helft binnen 6 maanden na tweede injectie: https://link.springer.com/article/10.10 ... 21-00808-7

In een rapport van het ministerie van Volksgezondheid in Israël werd bijvoorbeeld gerapporteerd dat de effectiviteit van 2 doses van het BNT162b2 (Pfizer-BioNTech)-vaccin tegen het voorkomen van COVID-19-infectie 39% [6] was, aanzienlijk lager dan de proef werkzaamheid van 96% [7].

Referenties (6) en (7) staan onderaan bij studierapport.

Moet je het nog duidelijker hebben?

Waarom spreek je nu mij aan? Ik weet allang dat de werkzaamheid van de vaccins afneemt. Dat is algemeen bekend.

[angel1978]

Maar ook op wikipedia wordt over het algemeen nog een stuk hoger niveau gehaald dan wat Maurice op zijn website doet.

Over medicijnen en of het RIVM hier nu voor of tegen is:

RIVM-directeur Jaap van Dissel heeft hoge verwachtingen van de coronapil van farmaceut Merck. De Europese medicijnwaakhond EMA gaf gisteren alvast het groene licht voor gebruik van het antivirale middel. De pil wacht nog op definitieve goedkeuring en toelating, maar landen kunnen 'met het oog op toenemende besmettingscijfers en sterfte' er alvast voor kiezen het middel te verspreiden.

Van Dissel denkt dat er na de komende winter geen strenge coronamaatregelen meer nodig zijn, mede dankzij de pil. Het is 'onwaarschijnlijk, omdat we dan die medicatie hebben', zegt hij tegen NU.nl. Hij benadrukt dat het succes samenhangt met het juiste gebruik van het middel. ,,Of de patiënt het medicijn inneemt, het juiste moment, lang genoeg innemen, zijn factoren die bepalen hoe succesvol het is.''

Van Dissel rekent erop dat de pillen volgend jaar ruim beschikbaar zijn. ,,Het is gunstig, want het gaat er wel aankomen. Als je ze dan breed kunt inzetten, dan kan dat een gunstig effect hebben", aldus de RIVM-baas, die aangeeft vanaf het voorjaar ook een hogere vaccinatiegraad te verwachten. Ook zouden meer mensen dan moeten zijn hersteld van het virus. Dat alles bij elkaar zou de druk op de zorg moeten verlichten.

Bron: https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~abcf79c8/

[angel1978]

Mensen woorden in de mond leggen die ze niet gezegd hebben.
Verkeerd citeren en dingen verdraaien.

Dat is pas kwalijk!

[Erthanax]

Hoe dan ook, met een keurig overzicht van geneesmiddelen bij het CBG (dat immers gaat over de toelating van medicijnen) en vandaag weer berichten in de pers dat de EMA het middel Molnupiravir van MSD heeft goedgekeurd en waarover Van Dissel zegt dat we nu vermoedelijk de laatste zware covid-periode hebben dankzij dit middel (te vinden bij MSM-NOS!), vind ik het volstrekt ongepast om te beweren dat de bevolking misleid wordt en dat informatie over geneesmiddelen bewust wordt verzwegen. Dat is gewoon niet waar.

[kuklos]

https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-r ... s-covid-19

Ik klik op de link, en: Page no longer exists.

Doch, probleem is op te lossen als Jose2501 niet zelf gaat lopen frommelen met de links die ze plaatst en "receives" correct schrijft:
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-r ... s-covid-19

[PeterPeters1966]

(...) Waarom lezen we dit niet bij het RIVM? (...)

Bij het CBG staat dit overzicht van goedgekeurde en onderzochte medicijnen tegen corona. Heeft u dat gelezen?

Dat heb ik gezien @erthanax. Zoals jij ook hebt gezien staat Sotrovimab daar dus ook bij. Sotrovimab is al in mei in een traject gekomen voor versnelde goedkeuring door de EMA.

Maar waar je van Dissel en trawanten niet over hoort in hun perspraatjes en in Tweede Kamer is dat de EMA afgelopen week heeft beloofd om dit medicijn nu zo snel mogelijk beschikbaar te snellen voor Europese markt.
Zie website van de EMA.

Maurice heeft dit dus wel gezien en dit ook naar buiten gebracht: https://www.maurice.nl/2021/11/19/rust- ... medicijnen

Een medicijn dat dus 100 procent bescherming biedt tegen overlijden en 99 procent tegen IC opnames. Ook tegen Delta variant. Met duurzame immuniteit. Ook dat nog. Mocht dat waar zijn dan is dat veel beter dan welk vaccin dan ook.

Wanneer Rutte en de Jonge hier open over waren geweest paar weken geleden was er waarschijnlijk veel minder heisa geweest.
Maar nu blijven ze hameren op blijven vaccineren, zelfs met boosterprikken voor iedere volwassene. Te beginnen met 80 plus.

In wiens belang is dat dan? Waarom kan 6 maanden na studieresultaten van Sotromivab dit niet op basis van compassionate use gegeven worden aan die 2500 patiënten opgenomen in het ziekenhuis? Naast de al bekendere andere medicijnen zoals dexamethason enz.?

In wiens belang probeer jij hier nu weer van allerlei complotten rond te bazuinen?

Toevoeging: Van Dissel heeft hier gewoon over gesproken en er staat vandaag zelfs een groot interview met hem op nu.nl hierover. Je moet dus niet zo dom lullen en onwaarheden verspreiden.

[Lowieze]

@Jose2501. U zegt: “Een medicijn dat dus 100 procent bescherming biedt tegen overlijden en 99 procent tegen IC opnames. Ook tegen Delta variant. Met duurzame immuniteit. Ook dat nog. Mocht dat waar zijn dan is dat veel beter dan welk vaccin dan ook.”

Dat is nogal een bewering, dat middel zou fantastisch zijn. Ik heb dus diverse links bekeken, echter de percentages die u zegt ben ik nergens tegen gekomen.
Is dit weer een manier van knippen en plakken of half gelezen en dan hier als feit neerzetten?

[kuklos]

Toevoeging: Van Dissel heeft hier gewoon over gesproken en er staat vandaag zelfs een groot interview met hem op nu.nl hierover.

Klopt.
Link: https://www.nu.nl/coronavirus/6168781/v ... napil.html

Naast farmaceut MSD heeft ook Pfizer, dat ook een coronavaccin heeft gemaakt, een coronapil ontwikkeld. Het Europese geneesmiddelenbureau (EMA) onderzoekt de pil momenteel voor goedkeuring.

En:

De capsule moet worden ingenomen als na een positieve test klachten ontstaan. Vervolgens moet vijf dagen lang twee keer per dag een pil worden geslikt. Dat kan volgens Pfizer in 89 procent van de gevallen ziekenhuisopname voorkomen.

Dus waar Jose2501's cijfers van 100% en 99% vandaan komen?

.......
Maar waar je van Dissel en trawanten niet over hoort in hun perspraatjes en in Tweede Kamer is dat de EMA afgelopen week heeft beloofd om dit medicijn nu zo snel mogelijk beschikbaar te snellen voor Europese markt.
Zie website van de EMA.
.......
Een medicijn dat dus 100 procent bescherming biedt tegen overlijden en 99 procent tegen IC opnames. Ook tegen Delta variant. Met duurzame immuniteit. Ook dat nog. Mocht dat waar zijn dan is dat veel beter dan welk vaccin dan ook.
..........

[Onkruid71]

Ik ben dan wel benieuwd hoe lang het gaat duren met long COVID op te lossen. Dat schiet tot dusver nog niet echt op.

[Erthanax]

Eerst moet de EMA een medicijn goedkeuren, daarna moet in Nederland het CBG dat medicijn beoordelen en toelaten (evt onder voorwaarden) tot de Nederlandse markt. De procedures zijn bekend en openbaar, maar hebben wel tijd nodig. Dat het u niet snel genoeg gaat begrijp ik wel, maar hoe komt u toch op het idee dat we misleid worden, dat er dingen verzwegen worden?

[Lowieze]

@Jose2501. Dat kun je toch nauwelijks een studie noemen. Alle gevallen bevonden zich in één hospitaal over een periode van 14 dagen van eind juni tot half juli. En het resultaat werd bekend gemaakt door het Ministerie van Volksgezondheid van Abu Dhabi. Nergens zijn verdere onderzoeksresultaten hierover bekend gemaakt wat betreft precieze leeftijd, geslacht, onderliggende ziektes etc. van de patiënten. Alles wordt op één hoop gegooid.
Het gaat puur om die 14 dagen, dat maakt mij persoonlijk al wat argwanend. Waarom is er niks bekend gemaakt van resultaten na half juli als dat middel zo geweldig is?

[16again]

Ik ben dan wel benieuwd hoe lang het gaat duren met long COVID op te lossen. Dat schiet tot dusver nog niet echt op.

Ik heb weinig hoop. Het kwaad is voor hen al geschied.
Idee achter medicijn of werkend vaccin is long covid te voorkomen

[Bob Schurkjens]

Jose2501 doet mij aan wijlen Klazien uit Zalk denken. Ik hoop niet dat ik iemand hier mee beledig.

https://www.destentor.nl/kampen/iconisc ... ~ada83c14/

[Jablan]

Mijn zoekmachine stelt Berendien uut Wisp voor.

Ik ben dan wel benieuwd hoe lang het gaat duren met long COVID op te lossen. Dat schiet tot dusver nog niet echt op.

Het hangt er ook vanaf wanneer je ziek bent geweest. Mensen, die nu uit het ziekenhuis komen, hebben minder ernstige klachten dan in het voorjaar 2020.

Voor onszelf: voor de longen zijn we uitgegaan van 7 jaar en in de loop van de tijd is dat teruggelopen naar 3 jaar. De vaccinatie heeft er nog een paar maanden vanaf gehaald.
Die 7 jaar uit het begin was bij gebrek aan beter een gok, een vergelijking met hoe snel de longen van ex-rokers weer schoon worden.

Alle overige klachten zijn net zo'n kwestie van geduld of juist goed te behandelen.

[Onkruid71]

Mijn zoekmachine stelt Berendien uut Wisp voor.

Ik ben dan wel benieuwd hoe lang het gaat duren met long COVID op te lossen. Dat schiet tot dusver nog niet echt op.

Het hangt er ook vanaf wanneer je ziek bent geweest. Mensen, die nu uit het ziekenhuis komen, hebben minder ernstige klachten dan in het voorjaar 2020.

Voor onszelf: voor de longen zijn we uitgegaan van 7 jaar en in de loop van de tijd is dat teruggelopen naar 3 jaar. De vaccinatie heeft er nog een paar maanden vanaf gehaald.
Die 7 jaar uit het begin was bij gebrek aan beter een gok, een vergelijking met hoe snel de longen van ex-rokers weer schoon worden.

Alle overige klachten zijn net zo'n kwestie van geduld of juist goed te behandelen.

Ik bedoel de long haulers, long COVID heeft wat ik zo lees ook met PEM bij sommige te maken. Uitputting ook.
PEM is post extortional malaise. Geen onbekend iets maar nog nooit is daar een oplossing voor gekomen. Wat men niet vind in het lichaam bij long COVID is tot dusver ook niet te behandelen, en zit ook niet tussen de oren, vandaar dat ik me dat afvraag. .

[Jablan]

Sorry, ik begrijp niet goed wat je bedoelt.