Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[Techneut71]

José, noem dan ook even de topsporters die juist door een Covid-infectie hartproblemen hebben gekregen.
https://www.amsterdamumc.org/nl/vandaag ... corona.htm
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/04/kl ... g-a4064292

[ZeerPrivé]

Eerste Kamer steunt inzetten van coronabewijs voor toegang tot niet-essentiële winkels en diensten

https://www.ad.nl/binnenland/live-eerst ... ~a4166721/

[Erthanax]

Al eerder hebben Nederlandse onderzoekers gewaarschuwd voor hartproblemen bij topsporters van Papendal.
Ook zakken bij professionele voetbalwedstrijden opvallend veel voetballers zomaar in elkaar las ik vanmorgen.
In een studiepublicatie waarschuwen deze onderzoekers voor een bijwerking van de mRNA vaccins dat de kans op ernstige hartproblemen vergroot van 11 procent naar 25 procent binnen 5 jaar. Deze organisatie vergelijkt al 8 jaar de uitkomsten van de PULS meting bij een vaste groep mensen. Nu hebben ze de metingen vergeleken bij bijna 600 mensen van 3 tot 5 maanden voor de vaccinatie en 2 tot 3 maanden na de tweede prik met een mRNA vaccin. De uitkomsten zijn alarmerend op alle gemeten belangrijke punten.
Zouden de bijwerkingen dan toch ernstiger zijn dan gedacht?

Hier het abstract van deze studie: Bron: https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... pl_1.10712

Heeft u ook de "expression of concern" gelezen die direct onder de auteursnaam staat? Als u op die rode regel klikt, opent een tekstveld, dat eindigt met "a Warning'. Als u op dit tekstveld klikt, krijgt u de volledige tekst van de waarschuwing te lezen:

Soon after publication of the above abstract in Circulation, it was brought to the American Heart Association Committee on Scientific Sessions Program’s attention that there are potential errors in the abstract. Specifically, there are several typographical errors, there is no data in the abstract regarding myocardial T-cell infiltration, there are no statistical analyses for significance provided, and the author is not clear that only anecdotal data was used.

Even snel vertaald:

Kort na publicatie van de bovenstaande samenvatting in Circulation, werd onder de aandacht van de American Heart Association Committee on Scientific Sessions Program gebracht dat er mogelijke fouten in de samenvatting staan. Er zijn met name verschillende typografische fouten, er zijn geen gegevens in de samenvatting met betrekking tot myocardiale T-celinfiltratie, er zijn geen statistische analyses voor significantie verstrekt en de auteur is niet duidelijk dat alleen anekdotische gegevens zijn gebruikt.

Mag ik dat samenvatten als: "Dit artikel is (mogelijk) ongefundeerde paniekzaaierij"?

[Nijogeth]

Ook zakken bij professionele voetbalwedstrijden opvallend veel voetballers zomaar in elkaar las ik vanmorgen.

Hmm, dat ik dat als fervent voetbalvolger dan weer helemaal niet merk is vreemd. Er zijn een paar voorbeelden van dit seizoen, maar niet zozeer meer dan voorheen, volgens mij. Er zijn alleen 2 hele bekende spelers geweest met hartproblemen, Eriksen en Agüero, waarvan bij Eriksen bekend is dat ie op dat moment niet gevaccineerd was, omdat ie genezen was van een besmetting.

Het gekke is dat het ook niet in die tekst staat die je aanhaalt. Het zou mooi zijn een vergelijk te hebben met voorgaande jaren en het huidige seizoen, maar volgens stierven er verhoudingsgewijs ongeveer even veel voetballers aan een hartstilstand wereldwijd.

[Nijogeth]

Eerste Kamer steunt inzetten van coronabewijs voor toegang tot niet-essentiële winkels en diensten

https://www.ad.nl/binnenland/live-eerst ... ~a4166721/

Mijn eerste vraag is 'ik heb een eenmanszaak, wie gaat dit controleren?'.

[J. Deltoer]

Mijn antwoord zou dan zijn: dat is uw probleem. Succes.

[reggie2]

Eerste Kamer steunt inzetten van coronabewijs voor toegang tot niet-essentiële winkels en diensten

https://www.ad.nl/binnenland/live-eerst ... ~a4166721/

Mijn eerste vraag is 'ik heb een eenmanszaak, wie gaat dit controleren?'.

Jijzelf als goede burger

Ik ben het er totaal niet mee eens.

[Nijogeth]

Met andere woorden, als de controleplicht bij de ondernemer ligt, dan zal de politie alleen maar bezig zijn met het controleren van kleine ondernemers of anders is het een nutteloze maatregel. En persoonlijk ben ik tegen het straffen van kleine ondernemers voor iets wat niet uitvoerbaar is voor ze.

[ZeerPrivé]

Eerste Kamer steunt inzetten van coronabewijs voor toegang tot niet-essentiële winkels en diensten

https://www.ad.nl/binnenland/live-eerst ... ~a4166721/

Mijn eerste vraag is 'ik heb een eenmanszaak, wie gaat dit controleren?'.

Not me.

[angel1978]

Eerste Kamer steunt inzetten van coronabewijs voor toegang tot niet-essentiële winkels en diensten

https://www.ad.nl/binnenland/live-eerst ... ~a4166721/

Mijn eerste vraag is 'ik heb een eenmanszaak, wie gaat dit controleren?'.

Mijn vraag is dan: heb je het wel gelezen?

In de ministeriële regeling zal zorgminister Hugo de Jonge preciezer aangeven over welke detailhandel en dienstverlening het precies gaat en of er maatwerk mogelijk is. Zo zou een afweging kunnen zijn dat er op bepaalde locaties 1,5 meter afstand moet worden gehouden in plaats van het tonen van een coronapas.

De controle van een QR-code is beter te organiseren in grotere winkels, terwijl in kleine winkels wellicht de afstandsregel proportioneler is, opperde De Jonge.

[Onkruid71]

Is dat niet iets waar ik eerder voor waarschuwde, met dat ga heen en verspreid beleid wat we elke keer hebben.
https://www.trouw.nl/onderwijs/gevolgen ... ~b5689cdc/

[scharrelschipper]

Met andere woorden, als de controleplicht bij de ondernemer ligt, dan zal de politie alleen maar bezig zijn met het controleren van kleine ondernemers of anders is het een nutteloze maatregel. En persoonlijk ben ik tegen het straffen van kleine ondernemers voor iets wat niet uitvoerbaar is voor ze.

Het is natuurlijk onuitvoerbaar.
ik geef een voorbeeld.
Wij hebben een bedrijf,op/in dat bedrijf komen mensen om de lading te laden/lossen.
wat betreft de papierwinkel gaat het meeste per mail,maar niet alles.
Er komen mensen papieren brengen en halen en ik moet zelf ook naar kantoren om papieren te tekenen of op te halen.
Gelukkig vallen wij niet onder al die regels en kunnen we "gewoon"ons werk doen.
En we zijn natuurlijk ook niet echt in de picture.
Hoewel;ik moet oppassen met wat ik schrijf,misschien lezen Marc en Hugo wel mee

[Erthanax]

Bedankt @erthanax had ik niet gelezen nee. Belangrijk is dat dit gecontroleerd wordt natuurlijk. Heb je de laatste zin bewust weggelaten?

Want over de PULS meetgegevens zelf zijn geen twijfels toch? Meer over hoe het abstract is opgesteld.

Ja, want die voegt namelijk niets toe aan de waarschuwing en doet er ook niets aan af:

We are publishing this Expression of Concern until a suitable correction is published to indicate that the abstract in its current version may not be reliable.

In deze zin en in de waarschuwing zelf staat niets over de PULS-test. Dat een instrument of methode op zich goed is, wil niet zeggen dat elk onderzoek dat gegevens daarvan gebruikt ook goed is. Zie daarvoor de vet gemaakte delen in de waarschuwing.

[Jablan]

Is dat niet iets waar ik eerder voor waarschuwde, met dat ga heen en verspreid beleid wat we elke keer hebben.
https://www.trouw.nl/onderwijs/gevolgen ... ~b5689cdc/

Je bedoelt Long Covid en hier de link (klik) naar de pagina van het RIVM met de tussentijdse resultaten van de groep, die al voor de start van het onderzoek langdurige klachten had.

Citaat uit het bericht van het RIVM, kopje meest voorkomende klachten
De deelnemers aan het LongCOVID-onderzoek melden in de startvragenlijst een verscheidenheid aan klachten. De meest voorkomende klachten bij deelnemers die bij de start van het onderzoek al langdurige klachten meldden, waren vermoeidheid (86%), concentratieproblemen (67%), kortademigheid (66%), moeite hebben met een drukke omgeving (60%) en hoofdpijn (54%). Bij kinderen waren de meest voorkomende klachten vermoeidheid (69%), hoofdpijn (48%), concentratieproblemen (32%), malaise (32%) en hoesten (27%). Jongens meldden daarnaast iets vaker spierpijn dan meisjes. Meisjes gaven vaker aan dat ze moeite hebben met een drukke omgeving.
Veel van de deelnemers (volwassen en kinderen) met langdurige klachten gaven in de eerste vragenlijst aan dat maanden na besmetting met het virus gewone dagelijkse handelingen veel moeite en inspanning kosten.


Of het een gevolg is van het 'ga heen en verspreid beleid' zoals jij dat noemt? Voor mij niet, ik zie hier eerder een reden in alles op alles te zetten om zoveel mogelijk besmettingen te voorkomen.
In elk geval wel fijn, dat dit nu openbaar is gemaakt. Kunnen we eindelijk af van 'kinderen hebben er niet zo last van'.
(Dat is met afstand de zin, die bij mij een op-tilt-reactie oproept )

[kuklos]

Ook zakken bij professionele voetbalwedstrijden opvallend veel voetballers zomaar in elkaar las ik vanmorgen.

Van Trouw tot regionale bladen hebben daar artikelen over.

Heb je een link?

[angel1978]

Ook zakken bij professionele voetbalwedstrijden opvallend veel voetballers zomaar in elkaar las ik vanmorgen.

Hmm, dat ik dat als fervent voetbalvolger dan weer helemaal niet merk is vreemd. Er zijn een paar voorbeelden van dit seizoen, maar niet zozeer meer dan voorheen, volgens mij. Er zijn alleen 2 hele bekende spelers geweest met hartproblemen, Eriksen en Agüero, waarvan bij Eriksen bekend is dat ie op dat moment niet gevaccineerd was, omdat ie genezen was van een besmetting.

Het gekke is dat het ook niet in die tekst staat die je aanhaalt. Het zou mooi zijn een vergelijk te hebben met voorgaande jaren en het huidige seizoen, maar volgens stierven er verhoudingsgewijs ongeveer even veel voetballers aan een hartstilstand wereldwijd.

Nou Nijogeth dan leef je toch in je eigen voetbalbubble. Van Trouw tot regionale bladen hebben daar artikelen over. Er wordt meestal bij gezegd dat het toeval lijkt maar het is wel meer dan afgelopen jaren.
En dat van Papendal was een Nederlandse studie.

laat me raden: je bedoelt een artikel op ninefornews

[angel1978]

Al eerder hebben Nederlandse onderzoekers gewaarschuwd voor hartproblemen bij topsporters van Papendal.
Ook zakken bij professionele voetbalwedstrijden opvallend veel voetballers zomaar in elkaar las ik vanmorgen.
In een studiepublicatie waarschuwen deze onderzoekers voor een bijwerking van de mRNA vaccins dat de kans op ernstige hartproblemen vergroot van 11 procent naar 25 procent binnen 5 jaar. Deze organisatie vergelijkt al 8 jaar de uitkomsten van de PULS meting bij een vaste groep mensen. Nu hebben ze de metingen vergeleken bij bijna 600 mensen van 3 tot 5 maanden voor de vaccinatie en 2 tot 3 maanden na de tweede prik met een mRNA vaccin. De uitkomsten zijn alarmerend op alle gemeten belangrijke punten.
Zouden de bijwerkingen dan toch ernstiger zijn dan gedacht?

Hier het abstract van deze studie: Bron: https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... pl_1.10712

Het risico op hartproblemen bij een corona-infectie blijkt vele malen groter dan die bij een corona-vaccinatie:
https://www.demorgen.be/nieuws/risico-o ... ogle.nl%2F

de studie die in dit artikel wordt aangehaald:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

[Jablan]

Heb je een link?

laat me raden: je bedoelt een artikel op ninefornews

Eerder via de zoekfunctie van Topics, waar alle artikelen uit de DPG-kranten zijn te lezen voor abonnees.

Het risico op hartproblemen bij een corona-infectie blijkt vele malen groter dan die bij een corona-vaccinatie:
https://www.demorgen.be/nieuws/risico-o ... ~b8c7ea63/
de studie die in dit artikel wordt aangehaald:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

Wat ik al vermoedde: De Morgen heeft dit op 26 augustus 2021, 12:48 gepubliceerd.

En nu even zelf statistiek draaien. Als de kans op myocarditis na vaccinatie 2,7 per 100.000 is en na covid 11 per 100.000 dan is de kans op deze bijwerking 4,07 keer lager bij een vaccin dan bij het virus. Oftewel 0,00011 % en 0,000027 % kans hierop. Waar is iedereen bang voor?

[angel1978]

Eerder via de zoekfunctie van Topics, waar alle artikelen uit de DPG-kranten zijn te lezen voor abonnees.

Nee je moet nu eens gewoon lezen wat er staat ipv ergens je eigen draai aan te geven.

[Jablan]

Gezien, categorie ... ach laat maar.

Omschrijving van José was: Van Trouw tot regionale bladen en dat wijst naar Topics.