Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[Jablan]

Maar in Duitsland is in Sachsen en Bayern de zorg overbelast - alle planbare zorg onmogelijk - en wordt de Luftwaffe ingezet om patiënten van Traunstein naar Hamburg te transporteren.

Goed, de cijfers zijn er ook naar. Teveel regio's met een lage vaccinatiegraad en een incidentie van boven 1000 oftewel 1 op elke 100 inwoners is ziek.

[kuklos]

Waarom is het voor sommige zo moeilijk als je lange termijn problemen wil voorkomen? Vooral als dat voorlopig nog geen oplossingen voor zijn. Er kan op zijn minst over nagedacht worden.

En dat lange termijn problemen voorkomen heb je uit dezelfde duim gezogen als "kinderen zijn kinderen"?

Waaruit blijkt dat er niet over nagedacht wordt?

[Onkruid71]

Waarom is het voor sommige zo moeilijk als je lange termijn problemen wil voorkomen? Vooral als dat voorlopig nog geen oplossingen voor zijn. Er kan op zijn minst over nagedacht worden.

En dat lange termijn problemen voorkomen heb je uit dezelfde duim gezogen als "kinderen zijn kinderen"?

Waaruit blijkt dat er niet over nagedacht wordt?

Waaruit blijkt dat wel dan?

[Moneyman]

Typisch wappiegedrag: iets stellen en een ander het tegendeel laten bewijzen.

[kuklos]

Waarom is het voor sommige zo moeilijk als je lange termijn problemen wil voorkomen? Vooral als dat voorlopig nog geen oplossingen voor zijn. Er kan op zijn minst over nagedacht worden.

En dat lange termijn problemen voorkomen heb je uit dezelfde duim gezogen als "kinderen zijn kinderen"?

Waaruit blijkt dat er niet over nagedacht wordt?

Waaruit blijkt dat wel dan?

Jij stelt dat er op zijn minst over nagedacht kan worden. Daarmee stel je dus dat dit niet gebeurt. Omdat jij stelt dat dit niet gebeurt krijg je de vraag waaruit blijkt dat het niet gebeurt. Als jij iets beweert mag je het ook onderbouwen.

[Onkruid71]

Het ging er over dat daar niet over nagedacht werd met de vakanties voor kinderen, er wordt ook vaak niet naar het omt geluisterd. Aangezien ik ook nergens kan vinden dat er over lange termijn nagedacht wordt met besluiten die vanaf of morgen genomen worden, behalve geestelijke gezondheid van kinderen, maar niet over de lange termijn gevolgen van besmetting bij volwassenen en kinderen.
Ik ben dan niet zo dat ik dan gewoon aanneem dat dat wel gedaan wordt.

[reggie2]

Misschien hadden ze wat meer aan de zorg moeten besteden.

Vaccinatieplicht blijft iets wat je niet moet willen.

Eens. Ze hebben alleen de zorg afgebroken en zelfs in de coronapandemie zijn de heren managers, consultants en politici doorgegaan met het afbouwen van de zorg zoals het aantal ic bedden. Zelfs nu nog gaat de versobering door en worden ziekenhuizen gesloten.

Maar aan ze hadden dit, en ze hadden dat, hebben we nu niets aan. Normaal gesproken ben ik ook tegen vaccinatieplicht, maar nu staan we met de rug tegen de muur.

Je moet af van de gedachte dat het ziekenhuis vol ligt met wappies.........
Oftewel, vaccineren is onderdeel van de oplossing, maar zeker niet het belangrijkste onderdeel.

Ik heb geen gedachte dat het ziekenhuis vol ligt met wappies. Alleen deze kleine groep van 10% neemt 50% van het ziekenhuis en 70% van de ic voor haar rekening.
Als deze zich hadden laten vaccineren was de bezetting niet zo hoog geweest. Ik vind dat een belangrijk onderdeel NAAST wat middellangetermijn strategie van het kabinet over aantal ziekenhuisplaatsen en ic capaciteit. In Duitsland bijvoorbeeld is die 5 keer zo hoog (per inwoner).

Laten we maar blij zijn , dat niemand van dit forum hierover zeggenschap heeft
Anders zag het er slecht uit

[kuklos]

Aangezien ik ook nergens kan vinden dat er over lange termijn nagedacht wordt
...............
Ik ben dan niet zo dat ik dan gewoon aanneem dat dat wel gedaan wordt.

Ik zal aan de regering en aan alle onderzoekers om voortaan alles met jou te delen. Dan hoef je geen aannames meer te doen.

[Onkruid71]

Aangezien ik ook nergens kan vinden dat er over lange termijn nagedacht wordt
...............
Ik ben dan niet zo dat ik dan gewoon aanneem dat dat wel gedaan wordt.

Ik zal aan de regering en aan alle onderzoekers om voortaan alles met jou te delen. Dan hoef je geen aannames meer te doen.

Mag wel. Of ze kunnen het ook gewoon een laten merken bij de corona debatten of de nabespreking van het RIVM. Dat hebben ze het item over van alles, en wat ze in hun modellen meenemen en wat er bedoelt wordt. Zou dat niet makkelijker zijn, dat als ze dat allemaal in overwegingen meenemen, het daar te vermelden? Aangezien RIVM ook onderzoeken naar long COVID doet. Ze hebben dus kansen zat om het te vermelden.

[moederslink]

(...)
Volgens mij is ME onbehandelbare, maar ik ben benieuwd als dat in het ziekenhuis te verhelpen is.

----------

Ik had alleen maar aan waarom ik niet gevaccineerd kan/wil worden.

Je hebt het steeds over 3 dingen :
-ME/CVS
-PEM
-LONG-COVID.

Wat is het nu dat je hebt?
En waarom kun je daarom niet gevaccineerd worden?

[angel1978]

Het ging er over dat daar niet over nagedacht werd met de vakanties voor kinderen, er wordt ook vaak niet naar het omt geluisterd. Aangezien ik ook nergens kan vinden dat er over lange termijn nagedacht wordt met besluiten die vanaf of morgen genomen worden, behalve geestelijke gezondheid van kinderen, maar niet over de lange termijn gevolgen van besmetting bij volwassenen en kinderen.

Ook hier weer, waar baseer je dat op?

Er wordt regelmatig naar het OMT geluisterd (vaker wel dan niet is mijn beeld), maar het komt ook geregeld voor van niet.
Ook niet zo vreemd aangezien het OMT als doel heeft om het virus te beteugelen en de overige overwegingen aan de politiek laat. Die heeft nog veel meer belangen en overwegingen af te wegen waaronder de economische, maar ook psychische gesteldheid van de samenleving en de belangen van de samenleving en de individuen daarin op de lange termijn. Dat is dus een belangenafweging die men maakt waarbij het een wordt afgewogen t.o.v. het ander.
Dat jij het belang van bestrijding van de effecten van long covid en PEM belangrijker vindt dan andere effecten is vanuit jouw perspectief niet zo heel gek, maar het belang van goed onderwijs en de effecten van niet naar school gaan voor (kleine) kinderen, zeker ook in wat minder fortuinlijke thuissituaties met minder mogelijkheden, voor onze toekomstige generatie(s) is zeker niet te onderschatten. Dat doe je niet af met een 'extra weekje vakantie'.

[Onkruid71]

(...)
Volgens mij is ME onbehandelbare, maar ik ben benieuwd als dat in het ziekenhuis te verhelpen is.

----------

Ik had alleen maar aan waarom ik niet gevaccineerd kan/wil worden.

Je hebt het steeds over 3 dingen :
-ME/CVS
-PEM
-LONG-COVID.

Wat is het nu dat je hebt?
En waarom kun je daarom niet gevaccineerd worden?

Ik heb zelf zware ME een dan heb je automatisch PEM.
Ik durf dat niet aan omdat er vele meldingen zijn van ME patiënten die zware crashes krijgen van maanden lang.

[Onkruid71]

Het ging er over dat daar niet over nagedacht werd met de vakanties voor kinderen, er wordt ook vaak niet naar het omt geluisterd. Aangezien ik ook nergens kan vinden dat er over lange termijn nagedacht wordt met besluiten die vanaf of morgen genomen worden, behalve geestelijke gezondheid van kinderen, maar niet over de lange termijn gevolgen van besmetting bij volwassenen en kinderen.

Ook hier weer, waar baseer je dat op?

Er wordt regelmatig naar het OMT geluisterd (vaker niet dan wel is mijn beeld), maar het komt ook geregeld voor van niet.
Ook niet zo vreemd aangezien het OMT als doel heeft om het virus te beteugelen en de overige overwegingen aan de politiek laat. Die heeft nog veel meer belangen en overwegingen af te wegen waaronder de economische, maar ook psychische gesteldheid van de samenleving en de belangen van de samenleving en de individuen daarin op de lange termijn. Dat is dus een belangenafweging die men maakt waarbij het een wordt afgewogen t.o.v. het ander.
Dat jij het belang van bestrijding van de effecten van long covid en PEM belangrijker vindt dan andere effecten is vanuit jouw perspectief niet zo heel gek, maar het belang van goed onderwijs en de effecten van niet naar school gaan voor (kleine) kinderen, zeker ook in wat minder fortuinlijke thuissituaties met minder mogelijkheden, voor onze toekomstige generatie(s) is zeker niet te onderschatten. Dat doe je niet af met een 'extra weekje vakantie'.

Ik zeg niet dat ik dat belangrijker vind, maar wel dat er goed over nagedacht moet worden allemaal een dat dat soort dingen ook wel meegenomen mogen worden. Dat vind dan.

[angel1978]

De belangrijkste vraag laat je wederom onbeantwoord: waar baseer je op dat dat niet wordt meegenomen behalve dan dat die berichten jou niet bereiken?

Het gaat bij die sessies en persconferenties niet om Onkruid71 van het radar-forum te believen, maar om de grote massa te bereiken ( persconferenties ) en tot acties over te halen en om de 2e kamer te informeren zodat zij het kabinet kunnen controleren wat hun taak is.

[moederslink]

LONG-COVID wordt idd juist behoorlijk onder de aandacht gebracht !
Door voortschrijdend inzicht en steeds meer long-covid patiënten krijgen de artsen steeds meer grip en behandelmethoden op de long-covid klachten.

PEM is niet meer of minder dan veelvuldige terugval na inspanning.
Dat is hetzelfde als bij ME/CVS.

Zelf ben ik in +- 1996 gediagnosticeerd met ME/CVS in het RadboudUMC.
Ik heb daar een zeer lange tijd mee gezeten en geworsteld.
Daar heb ik ook therapie voor gekregen en meegedaan in een lotgenotencontact groep.
Opvallend was dat de één er zo anders mee omging dan de ander.

Ik kwam er doorheen en heb totaal geen last meer en heb mij volledig kunnen herpakken.
Juist omdat het zo.n ongrijpbaar iets is is het voor veel artsen lastig om hier de juiste ' behandeling ' op los te laten.

Maar ME/CVS en PEM hoort niet in dit Coronatopic.
N.m.m kan een vaccinatie geen enkel kwaad bij ME/CVS. Bespreek dit gewoon met je huisarts.

[scharrelschipper]

Vaccinatieplicht blijft iets wat je niet moet willen.

Onder normale omstandigheden, ja. Maar het zijn geen gewone jaren.

Omikron lijkt op dit moment 2,5 keer besmettelijker dan Delta en Delta is weer 2 keer besmettelijker dan het originele virus uit Wuhan. 2 x 2,5 = 5. Vijf keer sneller over de wereld met deze variant? Dan is er geen ontkomen meer aan, daarom de hoogste tijd de restgroepen te verplichten een vaccin te halen, vooral om deze mensen tegen zichzelf te beschermen. Het verschil in ziekteverloop tussen wel en niet gevaccineerden is gewoon te groot aan het worden.

Je vorige post leek mij redelijk en verstandig.
met deze ga je weer de andere kant op:te weten vaccinatie dwang.
Is dat echt nodig?
Zoals je intussen wel weet ben ik tegen de vaccinatie (plicht) maar dat propageer ik toch ook niet?
Naar mijn idee is een ieder daar vrij in.
Ik hoef dat ook niet te propageren, als ik dat al zou willen,er zijn genoeg mensen die dat doen, en ook daar word ik wat moe van.
Maar het kan zijn dat dit forum bedoeld is om de vaccinatie te bevorderen,ik mag hopen van niet anders komen we echt in de complot zone terecht.
En daar wil ik echt verre van blijven.

[Onkruid71]

LONG-COVID wordt idd juist behoorlijk onder de aandacht gebracht !
Door voortschrijdend inzicht en steeds meer long-covid patiënten krijgen de artsen steeds meer grip en behandelmethoden op de long-covid klachten.

PEM is niet meer of minder dan veelvuldige terugval na inspanning.
Dat is hetzelfde als bij ME/CVS.

Zelf ben ik in +- 1996 gediagnosticeerd met ME/CVS in het RadboudUMC.
Ik heb daar een zeer lange tijd mee gezeten en geworsteld.
Daar heb ik ook therapie voor gekregen en meegedaan in een lotgenotencontact groep.
Opvallend was dat de één er zo anders mee omging dan de ander.

Ik kwam er doorheen en heb totaal geen last meer en heb mij volledig kunnen herpakken.
Juist omdat het zo.n ongrijpbaar iets is is het voor veel artsen lastig om hier de juiste ' behandeling ' op los te laten.

Maar ME/CVS en PEM hoort niet in dit Coronatopic.
N.m.m kan een vaccinatie geen enkel kwaad bij ME/CVS. Bespreek dit gewoon met je huisarts.

Ik heb verschillende huisartsen gehad, die geen verstand van ME hebben, ook een aantal in de ziekenhuizen, dus om het daar aan te vragen, nee dat dit ik niet aan.

[scharrelschipper]

Typisch wappiegedrag: iets stellen en een ander het tegendeel laten bewijzen.

En daar gaat ie weer,stop toch eens met dat wappie gedoe,wat heb je daar nu aan?

[moederslink]

Ik heb zelf zware ME een dan heb je automatisch PEM.
Ik durf dat niet aan omdat er vele meldingen zijn van ME patiënten die zware crashes krijgen van maanden lang.

Bij zware ME , zeg je?
ME is zwaar , je bent compleet uitgeput na welke inspanning dan ook !
Er is n.m.m geen overtreffende trap in gradaties te duiden.
Én de patiënt zelf bepaalt mede het herstel hè?

Zelf weet ik niets van zware crashes na vaccinatie wanneer je ME hebt.
Dan zou dat ook wel ooit eens ter sprake zijn gekomen aan één vd tafels.
ME/CVS is er al tig jaar, Corona nu zo.n 20 maanden.
De ' link ' vwb de gevolgen bij vaccinatie zou dan al bekend moeten zijn.

[kuklos]

Typisch wappiegedrag: iets stellen en een ander het tegendeel laten bewijzen.

En daar gaat ie weer,stop toch eens met dat wappie gedoe,wat heb je daar nu aan?

Die vraag kunnen we ook stellen aangaande de posts van Onrkuid71 die elke keer van alles roept en dat vervolgens niet hard kan maken.