[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[16again]

Het wordt ook onderzocht, maar de data zijn niet voor iedereen zomaar beschikbaar.

Omdat de data helemaar niet beschikbaar is (zou zijn) , wordt het helemaal niet onderzocht.
En toch luidde de conclusie dat het niet door vaccinatie kwam!

[16again]

De Denen boosteren niet onder de 50. Dat zal zo zijn redenen hebben. Vraagt iemand in Nederland zich af waarom?
https://en.coronasmitte.dk/general-info ... accination

[Lowieze]

Ik lees:
The Danish Health Authority recommends vaccination for certain groups:

-People aged 50 and over
-People under the age of 50 who are at increased risk of a serious illness with covid-19
-Personnel in the health and care sector as well as parts of the social sector who have close contact with patients at increased risk
-Relatives of persons at particularly high risk
-Pregnant women

Daar staan toch echt wel aanbevelingen voor mensen onder de 50 jaar bij.

[16again]

Het is maar hoe je het leest: De regel is geen booster onder de 50, behalve de genoemde uitzonderingen.

[Lowieze]

Het is maar hoe je het leest: De regel is geen booster onder de 50, behalve de genoemde uitzonderingen.

Ik noem dat: lezen wat je graag wilt lezen, de rest weglaten voor het gemak.

[Lady1234]

Niemand is verplicht zih te laten boosteren. Dit is gewoon weer een volgende ronde van problemen zoeken, die er niet zijn.

[16again]

Niemand is verplicht zih te laten boosteren. Dit is gewoon weer een volgende ronde van problemen zoeken, die er niet zijn.

Beleid is daar duidelijk anders. Daarvoor weg kijken dan lijkt me niet erg wetenschappelijk , er zal toch wel iets aan ten grondslag liggen.
En achteraf kan bekeken worden of dit verschil maakt.
Was de groep onder de 50 of 60 niet juist de groep met de extra oversterfte....?

[Lady1234]

Volgens mij was dat juist de groep van 65 tot 80. Niet zo onlogisch.

Maar we zijn hier niet in Denemarken, of in een ander buitenland.

https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/rappo ... epage=true

[Onkruid71]

Ik ben al lang blij dat het voor sommige (helaas nog niet allemaal) artsen en specialisten duidelijk naar patiënten luisteren nog helemaal niet zo verkeerd is.
En ook is er bekend dat niet alles nieuw.
Nu nog dat er in Nederland meer gedaan biomedisch onderzoek gedaan wordt, ipv papieren onderzoeken.

[Bezorgdeburger]

Niemand is verplicht zih te laten boosteren. Dit is gewoon weer een volgende ronde van problemen zoeken, die er niet zijn.

Nee niemand is het verplicht. Nog niet.
Maar waarom wordt er dan zoveel reclame voor gemaakt?
Waarom versturen huisartsen dan uitnodigingen?
Veel mensen zijn gezagsgetrouw. Vooral ouderen en christelijke mensen. De manier waarop een nieuwe booster wordt gepromoot is toch een vorm van dwang vind ik.
Niet iedereen is zo assertief als jij en ik.

[Lowieze]

Nee niemand is het verplicht. Nog niet.
Maar waarom wordt er dan zoveel reclame voor gemaakt?
Waarom versturen huisartsen dan uitnodigingen?
Veel mensen zijn gezagsgetrouw. Vooral ouderen en christelijke mensen. De manier waarop een nieuwe booster wordt gepromoot is toch een vorm van dwang vind ik.
Niet iedereen is zo assertief als jij en ik.

Ik ken heel veel mensen die de hele reeks vaccinaties hebben gehaald en echt van niemand heb ik gehoord dat zij zich verplicht voelden dat te doen door wie dan ook.
Iedereen deed het om zichzelf én anderen te beschermen. En die anderen die ze wilden beschermen waren geliefden die onderliggende ziektes hadden.
Ik snap niet waar mensen, die geen herhaalprik willen, zich zo druk over maken. Gooi die uitnodiging weg en ga verder met je leven.

[G7]

Helemaal met Lowieze eens. Niemand hoeft zich gedwongen te voelen om wel of niet te vaccineren. Ik heb er het afgelopen jaar 6 gehad. Twee vaccinaties en twee boosters + nog de griepprik en pneumo en nergens last van gehad. Ik dus niet, wat niet wil zeggen dat niemand er last van heeft gehad.

Over de nieuwe ronde voor aankomend jaar maak ik mij ook geen enkele zorgen. Ik ben er gewoon weer bij.

Wie het niet wil, mij ook goed.

[Bezorgdeburger]

Nee niemand is het verplicht. Nog niet.
Maar waarom wordt er dan zoveel reclame voor gemaakt?
Waarom versturen huisartsen dan uitnodigingen?
Veel mensen zijn gezagsgetrouw. Vooral ouderen en christelijke mensen. De manier waarop een nieuwe booster wordt gepromoot is toch een vorm van dwang vind ik.
Niet iedereen is zo assertief als jij en ik.

Ik ken heel veel mensen die de hele reeks vaccinaties hebben gehaald en echt van niemand heb ik gehoord dat zij zich verplicht voelden dat te doen door wie dan ook.
Iedereen deed het om zichzelf én anderen te beschermen. En die anderen die ze wilden beschermen waren geliefden die onderliggende ziektes hadden.
Ik snap niet waar mensen, die geen herhaalprik willen, zich zo druk over maken. Gooi die uitnodiging weg en ga verder met je leven.

Wat jij nu doet is precies hetzelfde als wat RIVM enz deed en doet. Doe het voor je oma, opa. Je ouders noem maar op. En in het begin leek dat ook verstandig.
Maar nu meer en meer informatie beschikbaar komt over bijwerkingen, over oversterfte, over teruglopen van antistoffen enz. zou eerst meer onderzoek naar wie nu echt een booster nog nodig heeft meer dan welkom zijn. Vooral ook juist voor mijn opa en oma en ouders. Maakt de zoveelste booster natuurlijke weerstand minder ipv dat het meer bescherming geeft?

En ja ik maak me wel hier zorgen over.

[Lady1234]

Nou als uw opa en oma en uw ouders dan maar wel die prik halen. Hoeft u zich niet verplicht te voelen.

[angel1978]

Nee niemand is het verplicht. Nog niet.
Maar waarom wordt er dan zoveel reclame voor gemaakt?
Waarom versturen huisartsen dan uitnodigingen?
Veel mensen zijn gezagsgetrouw. Vooral ouderen en christelijke mensen. De manier waarop een nieuwe booster wordt gepromoot is toch een vorm van dwang vind ik.
Niet iedereen is zo assertief als jij en ik.

Ik ken heel veel mensen die de hele reeks vaccinaties hebben gehaald en echt van niemand heb ik gehoord dat zij zich verplicht voelden dat te doen door wie dan ook.
Iedereen deed het om zichzelf én anderen te beschermen. En die anderen die ze wilden beschermen waren geliefden die onderliggende ziektes hadden.
Ik snap niet waar mensen, die geen herhaalprik willen, zich zo druk over maken. Gooi die uitnodiging weg en ga verder met je leven.

Wat jij nu doet is precies hetzelfde als wat RIVM enz deed en doet. Doe het voor je oma, opa. Je ouders noem maar op. En in het begin leek dat ook verstandig.
Maar nu meer en meer informatie beschikbaar komt over bijwerkingen, over oversterfte, over teruglopen van antistoffen enz. zou eerst meer onderzoek naar wie nu echt een booster nog nodig heeft meer dan welkom zijn. Vooral ook juist voor mijn opa en oma en ouders. Maakt de zoveelste booster natuurlijke weerstand minder ipv dat het meer bescherming geeft?

En ja ik maak me wel hier zorgen over.

Dan lijkt het me logisch dat je daar nu eens onderzoek naar gaat doen...
En misschien niet zoveel tv kijken, zou een hoop gevoel van dwang en reclame schelen.

[Jablan]

Die grote N staat toch gewoon in de onderzoeken van fabrikanten, waarnaar ze verwijzen?
Bijvoorbeeld de 1e:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728 46949 participants
[...]
De grote N lijkt me niet eens zo relevant, belangrijker is het aantal "bijwerkingen" wat wordt geregistreerd in zowel de placebo-groep als ook de test groep. Heb je daar een kleine n van 1, dan kun je daar statisch gezien weinig conclusies uit trekken.
Als er 1 op 50.000 overlijdt door het vaccin, dan ga je daar geen goede statistische conclusies uit kunnen trekken met nog geen 50.000 deelnemers.
Maar dat hield goedkeuring van het vaccin niet tegen.
[...]
Laten we de onverklaarde oversterfte dan ook ruis noemen.

Aantal deelnemers hoort bij dit soort statistiek vermeld te worden, ook al is het een studie naar andere studies.

Andere vaccins en medicijnen worden toegelaten op basis van een veel lager aantal proefpersonen. Ik ben er behoorlijk van overtuigd, dat de vaccins tegen Sars-CoV2 de best onderzochte in de medische geschiedenis zijn.

Onverklaarbare oversterfte is een onderwerp op zich. Speculatie: goede zorg laat mensen wel Covid19 overleven, maar ze zijn toch zo verzwakt, dat ze maanden later voor de allerlaatste keer adem halen.

Maar nu meer en meer informatie beschikbaar komt over bijwerkingen, over oversterfte, over teruglopen van antistoffen enz. zou eerst meer onderzoek naar wie nu echt een booster nog nodig heeft meer dan welkom zijn. Vooral ook juist voor mijn opa en oma en ouders. Maakt de zoveelste booster natuurlijke weerstand minder ipv dat het meer bescherming geeft? En ja ik maak me wel hier zorgen over.

Je gedachtegang begrijp ik, maar de conclusie 'meer onderzoek' is werkelijk een onmogelijke eis. Hoe wil je dat concreet doen? Weer een grote groep proefpersonen inzetten, van wie een deel geen enkel concact met het virus gehad mag hebben? Zo'n groep ga je niet vinden, omdat langzaam aan iedereen wel antistoffen heeft - of van het virus of door de vaccins.
Het gaat ook niet om nieuwe vaccins, maar om een aanpassing van de bestaande.

[sylvesterb]

Maar nu meer en meer informatie beschikbaar komt over bijwerkingen, over oversterfte, over teruglopen van antistoffen enz. zou eerst meer onderzoek naar wie nu echt een booster nog nodig heeft meer dan welkom zijn. Vooral ook juist voor mijn opa en oma en ouders. Maakt de zoveelste booster natuurlijke weerstand minder ipv dat het meer bescherming geeft?

En ja ik maak me wel hier zorgen over.

Welke informatie bedoel je dan? Want ik lees deze verhalen enkel op Twitter vanuit bronnen die veelal een tractor in hun profiel hebben, op basis hiervan wantrouw ik hun informatie al.

Het enige wetenschappelijk onderzoek wat ik recent kon vinden is juist dat er wereldwijd onder gevaccineerde in verhouding minder sterfte is, de onderzoekers konden dit nog niet verklaren en waren ook verbaast over deze uitkomst.

[Nijogeth]

Niemand is verplicht zih te laten boosteren. Dit is gewoon weer een volgende ronde van problemen zoeken, die er niet zijn.

Nee niemand is het verplicht. Nog niet.
Maar waarom wordt er dan zoveel reclame voor gemaakt?
Waarom versturen huisartsen dan uitnodigingen?
Veel mensen zijn gezagsgetrouw. Vooral ouderen en christelijke mensen. De manier waarop een nieuwe booster wordt gepromoot is toch een vorm van dwang vind ik.
Niet iedereen is zo assertief als jij en ik.

Onzin argument. Mensen die zich door campagnes gedwongen voelen, zijn gewoon te goedgelovig.

Als je nu de QR-codes erbij had gehaald, waardoor er drempels ontstonden om leuke dingen te doen, dan had je zeker een punt gehad. Dat was een soort van dwang om je maar te laten vaccineren of iedere keer maar weer naar een testlocatie te moeten.

[Nijogeth]

Andere vaccins en medicijnen worden toegelaten op basis van een veel lager aantal proefpersonen. Ik ben er behoorlijk van overtuigd, dat de vaccins tegen Sars-CoV2 de best onderzochte in de medische geschiedenis zijn.

Onverklaarbare oversterfte is een onderwerp op zich. Speculatie: goede zorg laat mensen wel Covid19 overleven, maar ze zijn toch zo verzwakt, dat ze maanden later voor de allerlaatste keer adem halen.

Maar ook het vaccin waar de meeste haast bij was, de grootste risico's genomen konden worden en werkzaamheid boven langdurige gevolgen werd geplaatst. Begrijpelijk, maar niet minder waar. Het werd niet voor niets 'voorlopig' goedgekeurd en de producenten wilden niet voor niets geen enkele verantwoordelijkheid hebben.

Dan mijn speculatie: de oversterfte komt door de vaccins.

[Nijogeth]

Welke informatie bedoel je dan? Want ik lees deze verhalen enkel op Twitter vanuit bronnen die veelal een tractor in hun profiel hebben, op basis hiervan wantrouw ik hun informatie al.

Begrijpelijk, zou ik ook doen. Net zoals ik de overheid wantrouw als het gaat om het doen van voorspellingen omtrent corona. Ze kloppen toch nooit en de overheid gaat altijd uit van het ergste, want dan luistert de massa makkelijker. Leugens voor eigen bestwil zeg maar.