ACM wil grootbanken op de spaarmarkt laten aanpakken.

[witte angora]

Maar ja, sommigen vullen het saldo aan met hun overtollige inkomsten. Valt dat dan ook onder rendement?

[angel1978]

Je haalt op 30 december je rekening leeg. Ideale manier van belastingontduiking.

[Lady1234]

Maar ja, sommigen vullen het saldo aan met hun overtollige inkomsten. Valt dat dan ook onder rendement?

Dat doet toch iedereen in principe op zijn spaarrekening?

[Erthanax]

In theorie zou het zo makkelijk kunnen zijn, in de praktijk maakt men het zo moeilijk. Als men nu gewoon het saldo van 1 januari 2023 aftrekt van het saldo van 1 januari 2024, dan weet men het rendement. En dan kun je belasting heffen over dat deel.

Dan moeten toch ook alle stortingen en opnames verdisconteerd worden?

[Thijs124]

30 december alles van de rekening halen en 3 januari terugstorten?
0 Rendement. De belastingdienst is niet dom.

[witte angora]

Maar ja, sommigen vullen het saldo aan met hun overtollige inkomsten. Valt dat dan ook onder rendement?

Dat doet toch iedereen in principe op zijn spaarrekening?

Was een reactie op dit.

In theorie zou het zo makkelijk kunnen zijn, in de praktijk maakt men het zo moeilijk. Als men nu gewoon het saldo van 1 januari 2023 aftrekt van het saldo van 1 januari 2024, dan weet men het rendement. En dan kun je belasting heffen over dat deel.

[witte angora]

Je haalt op 30 december je rekening leeg. Ideale manier van belastingontduiking.

Yups. En dat je meer dan 500 euro contant geld hebt, dat weet de BD natuurlijk niet. Slim hoor.

[Lady1234]

Nee, dat weet de belastingdienst dan ook niet. Je kunt het uitgegeven
hebben, weggegeven hebben, of vergokt of zo. Maar als je begin januari een groot bedrag wilt storten op je bankrekening kan je een probleem hebben.

[angel1978]

Nee, dat weet de belastingdienst dan ook niet. Je kunt het uitgegeven
hebben, weggegeven hebben, of vergokt of zo. Maar als je begin januari een groot bedrag wilt storten op je bankrekening kan je een probleem hebben.

Maar dat heb je dan pas weer een jaar later, tenzij de belastingdienst niet alleen uitgaat van de standen op 1 januari maar continu controles uitvoert.. En dan zijn weer terug op het punt van eenvoud waarbij de belastingdienst dus continu alle Nederlanders dient te controleren op al hun banktransacties.. Gaan we weer een heel controle en boete-mechanisme opbouwen ( daar hebben we toch al zo'n goede ervaring mee -> toeslagenaffaire ) waarbij mensen in de problemen komen en we achteraf kunnen concluderen dat de overheid er weer een potje van gemaakt heeft...
En dat terwijl het toch zo simpel is:

In theorie zou het zo makkelijk kunnen zijn, in de praktijk maakt men het zo moeilijk. Als men nu gewoon het saldo van 1 januari 2023 aftrekt van het saldo van 1 januari 2024, dan weet men het rendement. En dan kun je belasting heffen over dat deel.

[Lady1234]

Nee, dat probleem heb je niet pas een jaar later. De bank wil weten waar je dat geld vandaan hebt. En dan gaat het balletje rollen. Ik heb het natuurlijk niet over € 5.000 of zo.

[Erthanax]

(…) En dat terwijl het toch zo simpel is:

In theorie zou het zo makkelijk kunnen zijn, in de praktijk maakt men het zo moeilijk. Als men nu gewoon het saldo van 1 januari 2023 aftrekt van het saldo van 1 januari 2024, dan weet men het rendement. En dan kun je belasting heffen over dat deel.

Dan worden (periodieke) stortingen als rendement gezien. Even achterop de sigarendoos:

Spaarrente 1,5%
Saldo 1 januari 2023: 8000 euro
Rentebijschrijving 7 januari: 116 euro
Maandelijkse storting: 12 x 50 = 600 euro
Saldo 1 januari 2024: 8716 euro.

Dan zou dat “eenvoudige rendement” 716 euro zijn, ofwel ruim 8%, terwijl het werkelijke rendement 1,5% is. Dat kan toch niet uw bedoeling zijn, of begrijp ik het verkeerd?

[Lady1234]

Nee, dat is niet de bedoeling.

[Nijogeth]

Je haalt op 30 december je rekening leeg. Ideale manier van belastingontduiking.

Waar laat je dat dan even? In een sok?

[Nijogeth]

Overigens lijkt niemand het verschil tussen 'in theorie' en 'in de praktijk' te begrijpen. Natuurlijk weet ik ook dat het niet zo simpel te doen is. Maar de manier waarop men het nu doet is extreem omslachtig en vaak ver van de realiteit.

Aangezien iedereen belastingaangifte moet doen, veel zaken al bekend zijn bij de belastingdienst, dan zou daar volgens mij een veel realistischer beleid, wat meer afgestemd is op de persoon, in gevoerd kunnen worden. Over het algemeen is wel bekend wat mensen aan inkomsten hebben, vaak ook wat er aan uitgaven zijn. Banken zijn in staat aan te geven wat het saldo is, dan zouden ze ook in staat moeten kunnen zijn wat er binnen is gekomen, wat er uit is gegaan en dus ook wat er over is gebleven vanuit inkomsten en over welk deel van het gestegen bezit er inkomstenbelasting is betaald. Dat deel kun je al prima uit de berekening houden. Dan zit je al snel aan een veel realistischer behaald rendement, dan gewoon lukraak voor iedereen een percentage noemen.

Het is toch belachelijk dat je belasting moet betalen over het rendement van jouw bezittingen, als dat rendement in werkelijkheid negatief was. Dat is een beetje als BTW moeten betalen over dat brood dat je niet hebt gekocht.

[witte angora]

Het zou nog veel simpeler zijn als er helemaal geen belasting meer wordt geheven. Die ongein levert geen geld op, dat kost alleen maar geld met alle subsidies, compensaties en wat al niet meer.

Kunnen al die ambtenaren de vacatures in de horeca opvullen.

[Lady1234]

Met de uitspraak van de Hoge Raad wordt alles een beetje rechtgetrokken.

[alfatrion]

Overigens lijkt niemand het verschil tussen 'in theorie' en 'in de praktijk' te begrijpen.

In welke theorie wordt er op een spaarrekening geen bedragen gestort of opgenomen?

[Nijogeth]

De relativiteitstheorie.