AI-foto's op Funda: handig of problematisch?

[Ron5300]

Of het een Artist Impression of een Artificial intelligence gegenereerde indeling is zal een "ervaren" koper een spreekwoordelijke worst wezen, die krijgt op Funda een voor en na indeling te zien die niet met de ruimte overeen komt.

Zoals ik al eerder schreef kan zo'n voor en na indeling bij leegstaande koopwoningen wel iets toevoegen maar dan heb ik het meer over het meubilair e.d. dan over het veranderen van de ruimte indeling zoals in de uitzending aangehaald werden.

[Speedy123]

Of het een Artist Impression of een Artificial intelligence gegenereerde indeling is zal een "ervaren" koper een spreekwoordelijke worst wezen, die krijgt op Funda een voor en na indeling te zien die niet met de ruimte overeen komt.

U spreekt zelf al van een voor en een na indeling. Het is dus volkomen duidelijk dat er een huidige situatie is en een potentiële situatie. Ook is het volkomen duidelijk dat iemand de huidige situatie koopt.

Uiteraard komt de voor en na indeling wel overeen met de ruimte, het totaal aantal vierkante meters van de woning veranderen niet en staan duidelijk in de advertentie op Funda vermeldt.

[Consumenneke]

Uiteraard komt de voor en na indeling wel overeen met de ruimte, het totaal aantal vierkante meters van de woning veranderen niet en staan duidelijk in de advertentie op Funda vermeldt.

Daar wringt het. Radar signaleert dit omdat makelaars op het platform van beheerder Funda foto's plaatsen die zo bewerkt zijn dat er aanrechten in potentiële keukens verschijnen en dubbele bedden op zolders geplaatst worden die daar in de beschikbare ruimte helemaal niet passen.

zolder.jpeg (32.74 KiB) 236 keer bekeken | Inbreuk op auteursrecht?

Als we dat voorrekenen, beweert u ineens dat er muren verplaatst worden. En zolders verbreed?

In het voorbeeld hierboven van Moneyman is het tussenmuurtje 20 tot 30 centimeter verplaatst. Een techniek die ze in 'Kopen zonder Kijken' vaak toepassen om de badkamer te vergroten. Hierdoor kan er ineens een keuken geplaatst worden, eentje die er eerder niet ingepast had.

U herkent deze techniek van het tv-programma kopen zonder kijken.

Voor je het weet gaan mensen zo auto's verkopen.

[16again]

U spreekt zelf al van een voor en een na indeling. Het is dus volkomen duidelijk dat er een huidige situatie is en een potentiële situatie. Ook is het volkomen duidelijk dat iemand de huidige situatie koopt.

Het is pas voldoende duidelijk als er bij staat dat de afbeelding een mogelijke inrichting is NA verbouwing.
Je koopt immers een huis, en geen verbouwing.

[Speedy123]

Het is pas voldoende duidelijk als er bij staat dat de afbeelding een mogelijke inrichting is NA verbouwing.
Je koopt immers een huis, en geen verbouwing.

Het is volkomen duidelijk. En je koopt geen huis op basis van de foto's op Funda. Je maakt op basis van de gegevens op Funda een beslissing om wel of geen bezichtiging van een huis aan te vragen. Daarbij kan potentieel een rol in spelen.

Pas na de bezichtiging besluit je of je interesse hebt. Dan doe je verder onderzoek naar de woning. Vraag je het kadaster rapport op, de WOZ waarde en dergelijke. Daarna kan je besluiten een bod uit te brengen waarbij je ook voorwaarden inbrengt zoals een bouwkundige keuring.

Is het bod geaccepteerd en een voorlopig koopcontract getekend, dan is er nogmaals een moment dat je het huis bezoekt, te weten voor de overdracht bij de notaris. Bij dat bezoek gaat je nogmaals door het gehele huis om er zeker van te zijn dat alles klopt.

Pas dan ga je tekenen bij de notaris en vind de overdracht plaats. Kortom, je weet precies wat je daadwerkelijk koopt en in welke staat.

[Moneyman]

U spreekt zelf al van een voor en een na indeling. Het is dus volkomen duidelijk dat er een huidige situatie is en een potentiële situatie. Ook is het volkomen duidelijk dat iemand de huidige situatie koopt.

Het is pas voldoende duidelijk als er bij staat dat de afbeelding een mogelijke inrichting is NA verbouwing.
Je koopt immers een huis, en geen verbouwing.

Welnee. Je koop geen huis met verbouwingspotentieel. En dat is uit het totaal geadverteerde aanbod in de gevallen die ik gezien heb duidelijk genoeg.

Laten we alsjeblieft niet iedere huizenkoper als een volslagen onbenul gaan behandelen.

[16again]

Volgens mij is funda zelf duidelijk genoeg:
https://www.funda.nl/meer-weten/kopen/a ... l-en-niet/

[Speedy123]

Volgens mij is funda zelf duidelijk genoeg:
https://www.funda.nl/meer-weten/kopen/a ... l-en-niet/

Inderdaad, Funda is zelf duidelijk genoeg. En ook duidelijk waar het grijze gebied ligt.

Dat geldt ook bij het gebruik van AI. Makelaars mogen extra AI-beelden toevoegen om een indruk te geven van de mogelijkheden, maar die indruk moet wel realistisch zijn.’

Denk bijvoorbeeld aan:

Een kamer tonen in een andere interieurstijl.
Een lege ruimte inrichten met meubels.
Laten zien hoe een nieuwe badkamer eruit zou kunnen zien.
Het beeld laat dus niet zien hoe een huis er nú uitziet, maar helpt je vooral om je voor te stellen wat je ermee zou kunnen doen.
...
Je mag dus best met AI laten zien hoe je een kamer kan inrichten, maar niet met meubels die daar qua formaat nooit in zouden passen’, licht Róbin toe. ‘Dan wek je namelijk de indruk dat de ruimte groter is dan hij in werkelijkheid is. Je mag bijvoorbeeld ook niet draagmuren op foto’s verplaatsen of ramen plaatsen waar dat in werkelijkheid niet mogelijk is.

Dus een draagmuur mag je niet verplaatsen, een raam toevoegen als dat bouwtechnisch niet kan, dat mag ook niet. Maar een niet-dragende muur verplaatsen of een extra raam toevoegen waar het wel kan, dat mag dus wel.

En dan het belangrijkste:

Funda heeft een reglement voor woningadvertenties’, zegt Róbin. ‘Daarin leggen we onder meer uit waarvoor makelaars AI-beeld mogen gebruiken en waarvoor niet. En dat zij dit duidelijk in de foto’s erbij moeten vermelden.

Het moet worden aangegeven dat de foto (met AI) is bewerkt. Zodat het volstrekt duidelijk is.

[witte angora]

Ben geen huizenkoper, ben wel bezig te kijken wat ik voor mijn volgende woning wil qua inrichting. En als ik naar de eerste twee foto's in dat artikel kijk dan is één ding glashelder.

De getoonde mogelijkheid is toevallig precies wat ik zou willen. Ongeveer dan, want ik mis de kookplaat. Maar met de eerste foto, de realiteit, zou ik dat totaal niet zien, en zou ik misschien niet eens een bezichtiging inplannen.

Ik denk dus, mits goed toegepast, dat AI foto's een waardevolle hulp kunnen zijn.

[16again]

Volgens mij is funda zelf duidelijk genoeg:
https://www.funda.nl/meer-weten/kopen/a ... l-en-niet/

Inderdaad, Funda is zelf duidelijk genoeg. En ook duidelijk waar het grijze gebied ligt.

.....
Je mag dus best met AI laten zien hoe je een kamer kan inrichten, maar niet met meubels die daar qua formaat nooit in zouden passen’, licht Róbin toe. ‘Dan wek je namelijk de indruk dat de ruimte groter is dan hij in werkelijkheid is. Je mag bijvoorbeeld ook niet draagmuren op foto’s verplaatsen of ramen plaatsen waar dat in werkelijkheid niet mogelijk is.

Dus een draagmuur mag je niet verplaatsen, een raam toevoegen als dat bouwtechnisch niet kan, dat mag ook niet. Maar een niet-dragende muur verplaatsen of een extra raam toevoegen waar het wel kan, dat mag dus wel.

Het belangrijkste wat op die Funda pagina staat quote je natuurlijk niet:

Wat bijvoorbeeld niet mag:

Een ruimte groter doen lijken dan die in werkelijkheid is.

Natuurlijk mag wel een AI afbeelding geplaatst worden van na zo'n verbouwing, maar dan moet dat wel duidelijk gemaakt worden, anders "lijkt de ruimte groter dan die in werkelijkheid is."

Dat een AI afbeelding bouwtechnisch realiseerbaar is, betekent natuurlijk niet dat je zomaar 30cm op elk binnenmuurtje kan smokkelen zonder vermelding, dan lijkt de ruimte immers groter.

[Nijogeth]

Volgens mij is funda zelf duidelijk genoeg:
https://www.funda.nl/meer-weten/kopen/a ... l-en-niet/

Inderdaad, Funda is zelf duidelijk genoeg. En ook duidelijk waar het grijze gebied ligt.

Dat geldt ook bij het gebruik van AI. Makelaars mogen extra AI-beelden toevoegen om een indruk te geven van de mogelijkheden, maar die indruk moet wel realistisch zijn.’

Denk bijvoorbeeld aan:

Een kamer tonen in een andere interieurstijl.
Een lege ruimte inrichten met meubels.
Laten zien hoe een nieuwe badkamer eruit zou kunnen zien.
Het beeld laat dus niet zien hoe een huis er nú uitziet, maar helpt je vooral om je voor te stellen wat je ermee zou kunnen doen.
...
Je mag dus best met AI laten zien hoe je een kamer kan inrichten, maar niet met meubels die daar qua formaat nooit in zouden passen’, licht Róbin toe. ‘Dan wek je namelijk de indruk dat de ruimte groter is dan hij in werkelijkheid is. Je mag bijvoorbeeld ook niet draagmuren op foto’s verplaatsen of ramen plaatsen waar dat in werkelijkheid niet mogelijk is.

Dus een draagmuur mag je niet verplaatsen, een raam toevoegen als dat bouwtechnisch niet kan, dat mag ook niet. Maar een niet-dragende muur verplaatsen of een extra raam toevoegen waar het wel kan, dat mag dus wel.

En dan het belangrijkste:

Funda heeft een reglement voor woningadvertenties’, zegt Róbin. ‘Daarin leggen we onder meer uit waarvoor makelaars AI-beeld mogen gebruiken en waarvoor niet. En dat zij dit duidelijk in de foto’s erbij moeten vermelden.

Het moet worden aangegeven dat de foto (met AI) is bewerkt. Zodat het volstrekt duidelijk is.

Het probleem is dus de grote hoeveelheid AI foto's die een ruimte groter laten lijken. Zoals de hierboven getoonde foto. De ruimte is hooguit 2 meter breed met een schuin dak. Een dubbel bed past daar gewoonweg niet en zeker niet met zoveel ruimte ernaast. Dit is dus een verbouwing, waarbij de woning breder wordt en het hele dak opnieuw gebouwd moet worden. Prima om dat te laten zien, maar zet het er dan wel in.

[Speedy123]

.....
Je mag dus best met AI laten zien hoe je een kamer kan inrichten, maar niet met meubels die daar qua formaat nooit in zouden passen’, licht Róbin toe. ‘Dan wek je namelijk de indruk dat de ruimte groter is dan hij in werkelijkheid is. JJe mag bijvoorbeeld ook niet draagmuren op foto’s verplaatsen of ramen plaatsen waar dat in werkelijkheid niet mogelijk is.

Dus een draagmuur mag je niet verplaatsen, een raam toevoegen als dat bouwtechnisch niet kan, dat mag ook niet. Maar een niet-dragende muur verplaatsen of een extra raam toevoegen waar het wel kan, dat mag dus wel.

Het belangrijkste wat op die Funda pagina staat quote je natuurlijk niet:

Wat bijvoorbeeld niet mag:

Een ruimte groter doen lijken dan die in werkelijkheid is.

Natuurlijk mag wel een AI afbeelding geplaatst worden van na zo'n verbouwing, maar dan moet dat wel duidelijk gemaakt worden, anders "lijkt de ruimte groter dan die in werkelijkheid is."

Dat een AI afbeelding bouwtechnisch realiseerbaar is, betekent natuurlijk niet dat je zomaar 30cm op elk binnenmuurtje kan smokkelen zonder vermelding, dan lijkt de ruimte immers groter.

Ik zou zeggen, lees het vetgedrukte stukje nog eens.

En ik eindigde met de quote:

Funda heeft een reglement voor woningadvertenties’, zegt Róbin. ‘Daarin leggen we onder meer uit waarvoor makelaars AI-beeld mogen gebruiken en waarvoor niet. En dat zij dit duidelijk in de foto’s erbij moeten vermelden.

[Consumenneke]

Het probleem is dus de grote hoeveelheid AI foto's die een ruimte groter laten lijken. Zoals de hierboven getoonde foto. De ruimte is hooguit 2 meter breed met een schuin dak. Een dubbel bed past daar gewoonweg niet en zeker niet met zoveel ruimte ernaast. Dit is dus een verbouwing, waarbij de woning breder wordt en het hele dak opnieuw gebouwd moet worden. Prima om dat te laten zien, maar zet het er dan wel in.

Niet alleen wordt er selectief geciteerd en weggelaten, maar er worden nog wat regels bij gefantaseerd. Een dragende muur mag je niet weglaten, maar als de muur niet-dragend is mag het ineens wel.

Dus een draagmuur mag je niet verplaatsen, een raam toevoegen als dat bouwtechnisch niet kan, dat mag ook niet. Maar een niet-dragende muur verplaatsen of een extra raam toevoegen waar het wel kan, dat mag dus wel.

Wat fantaseren we voor de zolderkamer? Als de dakconstructie niet dragend is, mag je het potentieel laten zien van een grotere kamer?

We dwarrelen van art impressions via artificial intelligence naar juridisch hallucineren.

[16again]

Dat een AI afbeelding bouwtechnisch realiseerbaar is, betekent natuurlijk niet dat je zomaar 30cm op elk binnenmuurtje kan smokkelen zonder vermelding, dan lijkt de ruimte immers groter.

Ik zou zeggen, lees het vetgedrukte stukje nog eens.

En ik eindigde met de quote:

Funda heeft een reglement voor woningadvertenties’, zegt Róbin. ‘Daarin leggen we onder meer uit waarvoor makelaars AI-beeld mogen gebruiken en waarvoor niet. En dat zij dit duidelijk in de foto’s erbij moeten vermelden.

Werkelijk geen idee waarom je dat vetgedrukt hebt gemaakt, We twisten helemaal niet over de verplichte vermelding dat een afbeelding AI is.
Wel over het heimelijk groter later lijken van de ruimte.

[Consumenneke]

Volgens mij is funda zelf duidelijk genoeg:
https://www.funda.nl/meer-weten/kopen/a ... l-en-niet/

Let op de datum. De juridische afdeling van Funda is wakker geworden toen Radar vragen begon te stellen. Wedden dat ze later pas muren hebben vervangen door draagmuren.

Ook in het achterliggende regelment zien we klassieke krompraat van juristen. Ja, we mogen kamers groter maken met AI want we hebben muren verschoven die niet dragend zijn.

En ik eindigde met de quote:

Funda heeft een reglement voor woningadvertenties’, zegt Róbin. ‘Daarin leggen we onder meer uit waarvoor makelaars AI-beeld mogen gebruiken en waarvoor niet. En dat zij dit duidelijk in de foto’s erbij moeten vermelden.

Daar zet ik deze quote van de Stichting Reclame Code tegenover.

Daarnaast blijven de bestaande regels over misleidende reclame onverminderd van toepassing. Transparantie over het gebruik van AI betekent dus niet automatisch dat een reclame-uiting niet misleidend is.

De SRC legt uit hoe Europese regels met betrekking tot AT-content uitgelegd zullen worden.

Artikel 3(60) definieert een deepfake als door AI gegenereerd of gemanipuleerd beeld-, audio- of videomateriaal dat een gelijkenis vertoont met bestaande personen, voorwerpen, plaatsen, entiteiten of gebeurtenissen en door een persoon ten onrechte voor authentiek of waarheidsgetrouw zou worden aangezien.
<>
Los daarvan kan een AI-bewerking ook zonder deepfake misleidend zijn. Wanneer een product door AI bijvoorbeeld mooier, groter of effectiever lijkt dan het in werkelijkheid is, kan de reclame misleidend zijn, ook als geen sprake is van een deepfake.

Ik voorspel dat de VEH een steviger standpunt gaat innemen tav AI, bijvoorbeeld door een misleidende makelaarsadvertentie te laten toetsen aan de reclamecodes en daarbij expliciet te vragen om de regels van Funda in het oordeel te betrekken.

[16again]

Volgens mij is funda zelf duidelijk genoeg:
https://www.funda.nl/meer-weten/kopen/a ... l-en-niet/

Let op de datum. De juridische afdeling van Funda is wakker geworden toen Radar vragen begon te stellen.

Goed punt. Die bladzijde kan ik nu niet terugvinden op https://web.archive.org/ , dus bestond mogelijk niet voor de genoemde aanmaak/bewerk-datum van 20 aug

[Moneyman]

Ik voorspel dat de VEH een steviger standpunt gaat innemen tav AI, bijvoorbeeld door een misleidende makelaarsadvertentie te laten toetsen aan de reclamecodes en daarbij expliciet te vragen om de regels van Funda in het oordeel te betrekken.

Dat lijkt me een logische en wenselijke stap die dan hopelijk meer duidelijkheid schept in de behoorlijk bewegende kaders van dit moment.

[Speedy123]

Ik voorspel dat de VEH een steviger standpunt gaat innemen tav AI, bijvoorbeeld door een misleidende makelaarsadvertentie te laten toetsen aan de reclamecodes en daarbij expliciet te vragen om de regels van Funda in het oordeel te betrekken.

Ik denk juist van niet. VEH is een vereniging van eigen huizenbezitters. Huizenbezitter hebben er ook belang bij dat zij hun huis voor een mooie prijs kunnen verkopen. De leden van de VEH verwachten dat de vereniging voor hun belangen opkomt en niet eenzijdig opkomt voor kopersbelangen alleen.

De VEH heeft nog helemaal niet inventariseert hoe haar leden erover denken. Ben al jaren lid en ik heb er nog niets over gehoord. Toch spreekt de VEH ook namens mij.

[16again]

Ik voorspel dat de VEH een steviger standpunt gaat innemen tav AI, bijvoorbeeld door een misleidende makelaarsadvertentie te laten toetsen aan de reclamecodes en daarbij expliciet te vragen om de regels van Funda in het oordeel te betrekken.

Ik denk juist van niet. VEH is een vereniging van eigen huizenbezitters. Huizenbezitter hebben er ook belang bij dat zij hun huis voor een mooie prijs kunnen verkopen. De leden van de VEH verwachten dat de vereniging voor hun belangen opkomt en niet eenzijdig opkomt voor kopersbelangen alleen.

Op internet valt toch te lezen dat VEH er is voor iedereen die een huis wil kopen of bezit.
mi is de doelstelling van VEH dan een eerlijk verkoopproces, en niet het met alle middelen opstuwen van verkoopprijzen.

[Speedy123]

Op internet valt toch te lezen dat VEH er is voor iedereen die een huis wil kopen of bezit.
mi is de doelstelling van VEH dan een eerlijk verkoopproces, en niet het met alle middelen opstuwen van verkoopprijzen.

Dus een evenwichtig beeld waarbij kopers en verkopers belangen afgewogen worden. En niet dat moord en brand geroep bij het minste geringste, wat we tegenwoordig uit een bepaalde hoek steeds vaker horen.

Ook kopers hebben er belang bij om te begrijpen wat de potentie van een woning is, ook dat helpt hun bij het maken van een goede keuze.

De discussie is een stuk minder zwart-wit als sommigen hier wil doen geloven. Met de opkomst van AI krijgen we steeds meer mogelijkheden en daar zal de makelaarsbranche vanzelf een goed evenwicht in gaan vinden.

Funda stelt duidelijke regels op, zal erop handhaven waarmee duidelijk wordt voor iedereen wat wel en wat niet kan.