[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[D34M0N]

Het egoisme straalt er weer van af, samen ben je de wereld niet alleen.

Ja, willen dat andere groepen mensen eerder worden gevaccineerd dan ik is natuurlijk heel erg egoïstisch.

Het idee is dat er tussen 7.00 uur en 9.00 uur toch al geen hond in de winkels komt. Stuur je de ouderen in die tijd naar de winkel, heeft het personeel nog eens wat te doen, en overdag ben je er van af. Zoiets.

Het is bedacht om ouderen van dienst te zijn. Ze moeten natuurlijk helemaal zelf weten wanneer ze boodschappen doen, maar dan moeten ze niet zielig gaan doen als ze toch besmet raken.

Helaas laten ouderen zich niet sturen, zeker niet door snotneuzen.

Die vooringenomen houding is dus ook het hele probleem bij sommige ouderen. Ze voelen zich net zo 'entitled' als veel jongeren van tegenwoordig zich voelen.

[Jablan]

Ik las dat mijn 1e prik Pfizer is en mijn 2e prik Moderna of AstraZeneca, dát bedoel ik met mengen

Dat gaat in tegen elk vaccinatie-voorschrift.

Vreemd, kan dat nergens vinden, heb je een bron hiervan?
Heb wel vernomen dat ze onderzoek doen wat er gebeurd als je dit doet in de bescherming, maar er is geen besluit genomen zover ik kan vinden.
Wetenschappelijk gezien zou dit gewoon prima zijn, de 2de prik is enkel om je immuunsysteem een extra setje te geven in het herkennen van Corona. Dus weinig om je druk over te maken, beide zijn prima vaccins met goede resultaten.

Extreem merkwaardig standpunt. Met het mazelen-vaccin is volop ervaring verzameld en een vaccin met meerdere prikken is het meest effectief, biedt de meeste bescherming, wanneer de herhalingsprikken uit dezelfde productie komen als de eerste prik. Dit is ook de reden, waarom de verschillende fabrikanten zo fel tegen het uitstellen van de tweede prik zijn: elke garantie op bescherming vervalt. Waar regeringen nu besluiten de tweede prik uit te stellen of beide prikken uit een verschillende batches komen, mag je een lagere bescherming verwachten en later dit jaar extra uitgaven om alsnog iedereen volgens doktersvoorschrift in te enten.

Ik snap dat grenzen dicht beleid niet zo. Al weet je daarmee in Nederland Corona uit te bannen, hoe dan verder?
Bij inreizen verplicht 10 dagen in staats-quarantaine is bijbehorende regel, welke ik onuitvoerbaar/onacceptabel acht. Corona test bij inreizen is onvoldoende, kans op een false negative test is de kans op herintroductie van het virus.

Over deze strategie wordt wel binnen Europa gediscussieerd, omdat het makkelijker is om de EU-buitengrenzen te controleren dan de EU-binnengrenzen. De andere optie is alle landen gelijktijdig dicht te doen en daarna min of meer via dezelfde stappen weer te openen.
De strikte regels in Australië en Nieuw-Zeeland voor reizigers zijn er alleen, omdat het virus nog vrij over de wereld zwerft.
In elk geval is duidelijk, dat bij een heropening van een land de grenzen als laatste weer open gaan.

Zelf zijn we niet zo'n voorstander van deze strategie, het is al te laat hiervoor en daarnaast komen we - net als Scharrelschipper - in de problemen. In veel grensregio's gaat het beter sinds de grenzen echt open zijn, volop bedrijven met personeel en/of bedrijven in beide landen. Tegelijk is de Zero-Covid-Strategie wel de moeite waard om verder over na te denken.

[BL2]

Was weer gezellig in de plaatselijke AH. Als ze nu eens die types welke na bijna 12 maanden nog zonder mondkapje door de winkel looen er eens onmiddellijk uitgooien, wordt het heel wat veiliger voor de overige klanten en personeel.
Naar de Jumbo kunnen we ook al niet, de caissières weten nog steeds niet dat een mondkapje over de neus moet, en het management kijkt de andere kant op.....

[Jablan]

Hebben jouw AH en Jumbo inmiddels goede spatschermen bij de kassa staan, niet die armoedige plakband-plastic oplossing?

Met slecht nieuws.......
MSN Britse onderzoekers ontdekken nieuwe zorgwekkende coronamutatie

Nou en ? Er komt nog wel meer slecht nieuws, dit houdt voorlopig nog niet op. Er is niet tegenop te prikken, steeds weer een andere variant.

Jawel. Het voordeel van een besmetting na een vaccinatie: je wordt er minder ziek van of je merkt niet eens, dat je besmet bent. Dit geldt in iets mindere mate voor de mutaties, maar op zich geven de vaccins een basisbescherming.

Voor RNA-virussen is muteren het normaal. Een virus wil zich vermenigvuldigen en past zich aan de omgeving aan.
Omdat de Britse variant per toeval, relatief laat is ontdekt, staan de mutaties nu volop in de belangstelling. Zulke meldingen houden de angst in stand.

Dankzij virologen als Christian Drosten weten we ook, dat muteren geen ramp is. Waar een virus op één aspect wint, verliest het op een ander punt. De Britse variant is een voorbeeld volgens dit boekje: het virus is besmettelijker geworden, maar de gezondheidsschade is kleiner, simpelweg omdat het virus zich wel sneller hecht aan de cellen in de slijmvliezen in mond en neus, maar zich slechter hecht aan andere lichaamscellen.

[reggie2]

Naar de Jumbo kunnen we ook al niet, de caissières weten nog steeds niet dat een mondkapje over de neus moet, en het management kijkt de andere kant op.....

Lijkt mij sterk. Bij elke Jumbo dragen de personeelsleden een mondkapje.

Drukte in de trein, nou weer winkels die het niet goed doen?
Bij de trein was in het nieuws inderdaad druk, maar dat van de Jumbo lijkt mij sterk.
Denk dat bij jou de angst te veel overheerst.

[Moneyman]

Ik las dat mijn 1e prik Pfizer is en mijn 2e prik Moderna of AstraZeneca, dát bedoel ik met mengen

Wil je nog aangeven wáár je dat gelezen hebt, moederslink? Ik kan er nergens iets over terugvinden.

[scharrelschipper]

Naar de Jumbo kunnen we ook al niet, de caissières weten nog steeds niet dat een mondkapje over de neus moet, en het management kijkt de andere kant op.....

Lijkt mij sterk. Bij elke Jumbo dragen de personeelsleden een mondkapje.

Drukte in de trein, nou weer winkels die het niet goed doen?
Bij de trein was in het nieuws inderdaad druk, maar dat van de Jumbo lijkt mij sterk.
Denk dat bij jou de angst te veel overheerst.

Angst,precies.
Kan me bij kapjes in de winkel en andere kleine ruimtes nog wel iets voorstellen.
Maar mensen die in een bos wandelen of langs een kanaal fietsen met een kapje voor hun snuit?
Dat is dus allemaal aan geleerde angst.
En dat is zeer kwalijk te noemen.
Niet zozeer voor de mensen in kwestie,maar wel voor diegenen die ze zover gekregen hebben.

[Moneyman]

Angst,precies.
Kan me bij kapjes in de winkel en andere kleine ruimtes nog wel iets voorstellen.
Maar mensen die in een bos wandelen of langs een kanaal fietsen met een kapje voor hun snuit?
Dat is dus allemaal aan geleerde angst.
En dat is zeer kwalijk te noemen.
Niet zozeer voor de mensen in kwestie,maar wel voor diegenen die ze zover gekregen hebben.

Niet zo makkelijk oordelen. Besmettingen buiten zijn, zeker bij het achter/ naast elkaar lopen, gewoon mogelijk. Als jij tot een risicogroep behoort, dan is zo’n voorzorgsmaatregel helemaal niet overdreven. En zeker geen teken van “zeer kwalijke, aangeleerde angst”.

[reggie2]

@moneyman. Ik vind dat je buiten (tenzij je in een groep bent) geen mondkapje moet dragen. Dat is onnodig en op dat gebied heeft @ scharrels chipper gelijk.
Maar als mensen dat prettig vinden, moeten ze het zelf weten.

[Jablan]

Angst,precies.
Kan me bij kapjes in de winkel en andere kleine ruimtes nog wel iets voorstellen.
Maar mensen die in een bos wandelen of langs een kanaal fietsen met een kapje voor hun snuit?
Dat is dus allemaal aan geleerde angst.
En dat is zeer kwalijk te noemen.
Niet zozeer voor de mensen in kwestie,maar wel voor diegenen die ze zover gekregen hebben.

Wij hebben maandenlang buitenshuis iets voor de neus/mond gehad. Dat was op advies, omdat Covid19 als een slopershamer door onze weerstand was gebroken en we werkelijk geen volgende infectie konden gebruiken.
Nu het even winterweer is, doen we het weer, want die mondkapjes zijn erg handig bij een snijdende oostenwind.

Toch ga ik deels met je mee. Dan denk ik als eerste aan de mensen met een chronische ziekte, die al bijna een jaar niet meer buiten zijn geweest, terwijl buiten zijn goed is om je weerstand op peil te houden of weer op te bouwen. Ze zijn te bang geworden.

[Moneyman]

Het is zéker niet onnodig. Je loopt ook buiten, zeker in de drukte in de bossen tegenwoordig, gewoon het risico op besmetting. Dat heeft niets met angst te maken, dat is gewoon de realiteit.

[Nijogeth]

Maar hoe komen die mensen in de bossen? Er komen tussendoor allemaal gevaren voorbij, zoals auto's, fietsers, regen (want je zou maar kou vatten), wind etcetera.

[reggie2]

Het is zéker niet onnodig. Je loopt ook buiten, zeker in de drukte in de bossen tegenwoordig, gewoon het risico op besmetting. Dat heeft niets met angst te maken, dat is gewoon de realiteit.

Ben ik niet met je eens. In de bossen is het inderdaad behoorlijk druk, maar de afstand is daar erg groot.
Maar nogmaals, als iemand dat wel wil dragen, moet die dat zelf weten maar het is onnodig.

[reggie2]

Maar hoe komen die mensen in de bossen? Er komen tussendoor allemaal gevaren voorbij, zoals auto's, fietsers, regen (want je zou maar kou vatten), wind etcetera.

Hoe dacht je dat iemand in een bos komt?
Lopend, met de fiets, auto.

[Moneyman]

Het is zéker niet onnodig. Je loopt ook buiten, zeker in de drukte in de bossen tegenwoordig, gewoon het risico op besmetting. Dat heeft niets met angst te maken, dat is gewoon de realiteit.

Ben ik niet met je eens. In de bossen is het inderdaad behoorlijk druk, maar de afstand is daar erg groot.
Maar nogmaals, als iemand dat wel wil dragen, moet die dat zelf weten maar het is onnodig.

Was het maar waar. De werkelijkheid is dat je op straat of in het bos, zowel lopend als fietsend, te maken hebt met mensen die binnen de anderhalve meter komen. Je haalt in, je wordt ingehaald, noem maar op. En nee, dat is niet op grote afstand. En ja, dat kan voor besmettingen zorgen.

Ik ben het direct met je eens dat de kans niet groot is, maar hij is zeker aanwezig. En als je je dat niet kunt of wilt permitteren, is een mondkapje een logische keus, en geen “zeer kwalijke aangeleerde angst”, zoals Scharrelschipper veel te makkelijk oordeelt, of “onnodig”, zoals jij schrijft.

Je kunt hooguit zeggen dat het voor jezelf onnodig is (dat vind ik zelf ook), maar je kunt niet een ander daarop veroordelen.

[reggie2]

Zijn wij het oneens, ik deel jouw mening niet.

[witte angora]

Het probleem is alleen dat die mondkapjes niet voorkomen dat je zelf besmet raakt. Ze voorkomen enkel dat je anderen besmet. Mits goed gedragen en vers natuurlijk.

[Nijogeth]

Maar hoe komen die mensen in de bossen? Er komen tussendoor allemaal gevaren voorbij, zoals auto's, fietsers, regen (want je zou maar kou vatten), wind etcetera.

Hoe dacht je dat iemand in een bos komt?
Lopend, met de fiets, auto.

Een grotere kans om te sterven dus dan lopend in een bos zonder mondkapje. Als je dus al levend in dat bos bent gekomen, dan moet je het ook aandurven om zonder mondkapje rond te lopen in dat bos.

[Moneyman]

Een grotere kans om te sterven dus dan lopend in een bos zonder mondkapje. Als je dus al levend in dat bos bent gekomen, dan moet je het ook aandurven om zonder mondkapje rond te lopen in dat bos.

Wat een compleet zinloze bijdrage.

Het probleem is alleen dat die mondkapjes niet voorkomen dat je zelf besmet raakt. Ze voorkomen enkel dat je anderen besmet.

Ze voorkómen het niet, in de zin van volledig, maar ze verkleinen wel de kans op besmet worden.

[Jablan]

Eh ... WA: het standpunt, dat mondkapjes maar in één richting beschermen, is inmiddels achterhaald. Er zijn teveel onderzoeken in teveel landen naar het effect geweest en overal helpen ze besmettingen te voorkomen, in beide richtingen.

Wat een jaar pandemie al niet aan kennis oplevert ...