Radar

16again schreef: ↑

17 dec 2021 09:21

sjohie schreef: ↑

17 dec 2021 09:04

Nou "goed" is wel wat straf gesteld, want het is een middel bedoelt voor patiënten die én al besmet zijn met Corona, én onderliggend lijden hebben.

Waarom denk je dat?
Door te testen op die groep hoefde de testgroep niet nodeloos groot te worden.

Volgens mij staat dat in de link van het EMA over de toelating: het is bedoeld voor patiënten die geen extra zuurstof krijgen en die het risoco lopen op een ernstig ziekte verloop. Iets verder staat dat het de kans op ziekenhuisopname en overlijden verkleint voor patiënten met ten minste één onderliggend lijden.

Verder valt het me op dat Jose2501 de resultaten samenvat als "100% bescherming tegen overlijden." Die conclusie lijkt me statistisch niet verantwoord en vind ik ook niet terug bij het EMA.

Dan wil ik nog opmerken dat Jose2501 zich in haar eerste bericht over dit medicijn afvroeg waarom Van Dissel het "er nooit over had." Dat riekt enigszins naar het veronderstellen van een dubbele agenda. Ik heb er toen nog op gewezen dat er gewoon procedures zijn die doorlopen moeten worden. Dat staat ook met zoveel woorden aan het eind van het bericht van het EMA: het is nu aan de Europese Commissie en de lidstaten om een besluit te nemen over het vroege gebruik van dit middel.

Als laatste opmerking: het officiële standpunt is nu dat de voordelen van dit medicijn opwegen tegen de nadelen. Dat geloof ik graag. Wat mij verrast is dat ik nu niets hoor van kritische mensen met gezond verstand die zelfonderzoek doen over eventuele bijwerkingen op lange termijn. Waarom zien die een vaccin als zeer verdacht en experimenteel, en beschouwen ze een medicijn als wondermiddel? Zou dat te maken hebben met het emotionele verschil tussen prikken en slikken?

Erthanax schreef: ↑

17 dec 2021 12:23

Als laatste opmerking: het officiële standpunt is nu dat de voordelen van dit medicijn opwegen tegen de nadelen.

Dat denk ik toch niet, pillen die nog niet zijn goedgekeurd moet je niet slikken. Nu niet en nooit niet.

Erthanax schreef: ↑

17 dec 2021 12:23

Als laatste opmerking: het officiële standpunt is nu dat de voordelen van dit medicijn opwegen tegen de nadelen. Dat geloof ik graag. Wat mij verrast is dat ik nu niets hoor van kritische mensen met gezond verstand die zelfonderzoek doen over eventuele bijwerkingen op lange termijn. Waarom zien die een vaccin als zeer verdacht en experimenteel, en beschouwen ze een medicijn als wondermiddel? Zou dat te maken hebben met het emotionele verschil tussen prikken en slikken?

Eerder met de volgorde. Bij medicijn hoef je pas te denken aan de bijwerkingen, zodra je klachten hebt. En dan is het een afweging van 2 kwaden.

witte angora schreef: ↑

17 dec 2021 11:17

Dit is een leuke. Ik had zelf 1 van de 7 goed. Maar ik moet zeggen dat het me nog bar weinig interesseert: de meeste vragen gaan over gezinnen met kleine kinderen. Die heb ik dus niet.

Het betekent wel dat ik na iedere treinreis of ieder loopje door een stad in quarantaine zal moeten, gezien de huidige besmettingscijfers. Als ik het goed heb begrepen tenminste.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... oe-de-quiz

Ik drie van de 7, maar wij hebben dan ook geen kinderen, dus al die regels zijn ons finaal vreemd. (eentje was gelukkige gok trouwens) Sowieso wel wat een tendentieuze enquête, want ze doen alsof dit parate kennis zou moeten zijn, terwijl deze info met stroomschema's en tools op de site van de overheid beschikbaar is, wanneer nodig.

16again schreef: ↑

17 dec 2021 13:44

Erthanax schreef: ↑

17 dec 2021 12:23

Als laatste opmerking: het officiële standpunt is nu dat de voordelen van dit medicijn opwegen tegen de nadelen. Dat geloof ik graag. Wat mij verrast is dat ik nu niets hoor van kritische mensen met gezond verstand die zelfonderzoek doen over eventuele bijwerkingen op lange termijn. Waarom zien die een vaccin als zeer verdacht en experimenteel, en beschouwen ze een medicijn als wondermiddel? Zou dat te maken hebben met het emotionele verschil tussen prikken en slikken?

Eerder met de volgorde. Bij medicijn hoef je pas te denken aan de bijwerkingen, zodra je klachten hebt. En dan is het een afweging van 2 kwaden.

U bedoelt denk ik, zodra je klachten hebt van een ziekte, hoef je pas na te denken over de bijwerkingen*. Dat zou ook kunnen. Maar het kiezen tussen twee kwaden is er ook bij vaccinatie: het risico van besmet raken en daarna eventueel flink ziek worden, en het risico op bijwerkingen van de vaccinatie.
Daar komt bij dat dit specifieke middel juist vroeg toegediend moet worden, dus voordat er ernstige klachten zijn. Dan is er nog nauwelijks sprake van twee kwaden, want "ik ben verder heel gezond, ik vertrouw op mijn immuunsysteem, het is niet meer dan een griepje dus ernstig ziek wordt ik niet. Ik hoef die pillen dus niet."

Het argument van de volgorde sluit wat het resultaat betreft overigens mooi aan op de denkwereld van sommige groepen orthodox protestanten: niet laten vaccineren, want of je ziek wordt is in de hand des Heeren; pas als je ziek bent ga je naar de dokter.

*In uw opmerking kan "zodra je klachten hebt" ook slaan op klachten door bijwerkingen van het medicijn, maar ik verwacht niet dat u dat bedoelt.

Jose2501 schreef: ↑

17 dec 2021 14:00

@erthanax Bedankt voor uw reactie. ik haalde die 100 procent uit verslag van studie onder 6175 met corona besmette patiënten die Sotrovimab hadden gekregen in ziekenhuis in AbuDhabi.

Zij noemen die 100 procent letterlijk in hun perspresentatie:
(...)

Het is, naar het zich nu laat aanzien, een effectief middel dat een zeer hoge bescherming biedt tegen overlijden. Dat er in een perspresentatie 100% wordt gebruikt als er niemand is overleden kan ik me wel voorstellen, maar of dat wetenschappelijk en statistisch verantwoord is, betwijfel ik toch echt.
Hoe dan ook, het is in ieder geval goed nieuws dat er nu ook effectieve middelen beschikbaar komen voor mensen die al besmet zijn.

Als deze pil ( DE pil ) DE oplossing is is dat toch sensationeel?
Waarom hoor en lees ik daar verder niets over ?
Dan moet je toch als de donder deze pil aan de mensen geven?
Dan zijn we er toch uit?
Is dit geschikt voor iedereen? Van heel jong tot heel oud?

moederslink schreef: ↑

17 dec 2021 14:54

Als deze pil ( DE pil ) DE oplossing is is dat toch sensationeel?
Waarom hoor en lees ik daar verder niets over ?

Misschien omdat het toch niet DE oplossing is?

moederslink schreef: ↑

17 dec 2021 14:54

Als deze pil ( DE pil ) DE oplossing is is dat toch sensationeel?
Waarom hoor en lees ik daar verder niets over ?
Dan moet je toch als de donder deze pil aan de mensen geven?
Dan zijn we er toch uit?
Is dit geschikt voor iedereen? Van heel jong tot heel oud?

Die dingen zijn nog niet goedgekeurd maar je mag ze wel nemen........bizar...

https://www.hartvannederland.nl/coronav ... 7Ptt3IhFVI

Volgens het onderzoek wat ik zo begrijp ziet dat er veel belovend uit met Sotrovimab.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107934

In de volgende link is een overzicht van meerdere medicijnen voor covid.
https://www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medi ... gen-corona

Maar zijn allemaal uiteraard middelen voor mensen die meer, of minder, ernstige klachten van covid hebben.

Jij gaat iets slikken wat niet goedgekeurd is?? succes daarmee.

reggie2 schreef: ↑

17 dec 2021 16:25

Jij gaat iets slikken wat niet goedgekeurd is?? succes daarmee.

Zegt goedkeuring door EMA dan helemaal niets?

Voor mij niet.

16again schreef: ↑

17 dec 2021 16:40

reggie2 schreef: ↑

17 dec 2021 16:25

Jij gaat iets slikken wat niet goedgekeurd is?? succes daarmee.

Zegt goedkeuring door EMA dan helemaal niets?

Nou, goedgekeurd? In het AD staat dit:
“Nederland en de andere EU-landen mogen alvast de coronapillen van Pfizer gebruiken om coronaklachten tegen te gaan. Het middel is nog niet goedgekeurd, maar in afwachting daarvan kan het al worden ingezet. Dat heeft het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) in Amsterdam, gisteren besloten. Het middel heet Paxlovid en is bedoeld voor volwassenen die net positief zijn getest en behoren tot een risicogroep. Paxlovid bestaat uit twee pillen. Die moeten vijf dagen lang twee keer per dag samen worden ingenomen.”

Vijf dagen lang iets slikken wat niet goed gekeurd is, je zou wel gek zijn.

reggie2 schreef: ↑

17 dec 2021 16:42

Voor mij niet.

Vijf dagen lang iets slikken wat niet goed gekeurd is, je zou wel gek zijn.

Prima hoor.
Maar een kwakzalver-medicijn haalt deze status niet:

EMA issued this advice to support national authorities who may decide on possible early use of the medicine prior to marketing authorisation, for example in emergency use settings, in the light of rising rates of infection and deaths due to COVID-19 across the EU.

https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-i ... t-covid-19

Waar zeg ik dat je een kwakzalver medicijn moet slikken? Nergens.

De pil heeft zich toch al bewezen ?

Nou, er komt een strengere lockdown. Zelfs alleen mag je nu kerst niet vieren.