Pagina 4 van 5
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:16
door Moneyman
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:10
Toch zijn ze selectief.
Gelukkig wel. Terecht!
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:19
door Moneyman
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:14
... maar is meten met twee maten naar mijn mening.
OK, je wilt dus gewoon niet overtuigd worden. Ook prima.
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 11:40
juliomariner schreef: ↑14 nov 2023 11:24
Nogmaals deze vereniging bestrijd geen fraude en oplichterij maar kwakzalverij.
In de definitie staat dat oplichterij in met name de medische zorg onderdeel van kwakzalverij is.
Wat boeit het wat er in een willekeurige definitie staat? Totaal niet relevant. Relevanter is kijken naar hun doelstelling, dan leer je wellicht nog wat:
De vereniging bestrijdt alle medische en paramedische handelwijzen die niet wetenschappelijk onderbouwd zijn. Dat zijn handelwijzen "die niet gefundeerd zijn op toetsbare logische dan wel empirisch houdbare hypothesen en theorieën" en/of "die actief onder het publiek worden verspreid, zonder dat toetsing binnen de beroepsgroep op effectiviteit en veiligheid heeft plaatsgevonden", met de toevoeging dat "de term 'kwakzalver' of 'kwakzalverij' niet noodzakelijk een beschuldiging van kwade trouw of oplichting inhoudt."
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:19
door juliomariner
Nogmaals, de verening heeft de focus ergens anders op.
Wat niet wil zeggen dat ik de fraude van de hoogleraren niet veroordeel.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:20
door Methusalah
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:14
Lady1234 schreef: ↑14 nov 2023 11:42
Ja, oplichterij. Duizenden keren verdund water als medicijn verkopen, is kwakzalverij.
Onterecht subsidies binnenslepen is dat niet.
Waarom niet? Omdat die hoogleraren fraude pleegden heeft het LUMC een aantal wetenschappelijke studies moeten stopzetten. Hun fraude heeft dus wel degelijk gevolgen voor reguliere zorg.
Bovendien werken twee van de drie nog steeds in academische ziekenhuizen in het wetenschappelijke onderzoek.
Van mij mogen ze maar is meten met twee maten naar mijn mening.
En nog steeds is dat geen kwakzalverij. Je kan hoog of laag blijven springen, het geeft je geen gelijk. Waarom is het voor jou zo moeilijk om te accepteren wat als kwakzalverij wordt gezien?
Daarnaast, dit is opgepakt en afgehandeld door de aangewezen instanties. Waarom zou de VtdK hier nog een plasje over moeten doen. Het is niet hun vakgebied, het is niet waar ze op focussen.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:23
door Onkruid71
Moneyman schreef: ↑14 nov 2023 12:16
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:10
Toch zijn ze selectief.
Gelukkig wel. Terecht!
Dus artsen die moedwillig en behandeling aanbieden, die zelfs schadelijk kan zijn, is niet zo erg als iemand die een pseudo diploma heeft een hetzelfde doet?
Apart.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:24
door Lowieze
Ging dit topic niet over de MIR-methode ipv wat Onkruid (alweer) beweert?
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:28
door Onkruid71
Lowieze schreef: ↑14 nov 2023 12:24
Ging dit topic niet over de MIR-methode ipv wat Onkruid (alweer) beweert?
Ik heb laten zien waarom ik die vereniging niet serieus neem.
Ik zie ook niet ontkracht worden wat ik beweer.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:36
door Bezorgdeburger
@methusalem eerlijk gezegd heb ik me nog nooit verdiept in kwakzalverij. Boeit me ook niet. Maar omdat hier op dit forum nogal wat bewonderaars van de VtdK zijn heb ik een voorbeeld gegeven van de selectieve verontwaardiging van deze vereniging.
En ik blijf erbij dat de VtdK selectief mensen en organisaties beschuldigt van vermeende kwakzalverij waar ze anderen sparen. Reden om deze VtdK niet serieus te nemen.
PUNT.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:38
door Bezorgdeburger
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:28
Lowieze schreef: ↑14 nov 2023 12:24
Ging dit topic niet over de MIR-methode ipv wat Onkruid (alweer) beweert?
Ik heb laten zien waarom ik die vereniging niet serieus neem.
Ik zie ook niet ontkracht worden wat ik beweer.
Ben het met je eens @onkruid71.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:41
door kuklos
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:36
@methusalem eerlijk gezegd heb ik me nog nooit verdiept in kwakzalverij. Boeit me ook niet. Maar omdat hier op dit forum nogal wat bewonderaars van de VtdK zijn heb ik een voorbeeld gegeven van de selectieve verontwaardiging van deze vereniging.
En ik blijf erbij dat de VtdK selectief mensen en organisaties beschuldigt van vermeende kwakzalverij waar ze anderen sparen. Reden om deze VtdK niet serieus te nemen.
PUNT.
Dus omdat ze selectief zijn in hun keuze hoeven ze niet serieus genomen te worden.
Als we dat voorbeeld doortrekken is ook de KNVB niet serieus te nemen, want ze richten zich alleen maar op voetbal terwijl er zoveel andere sporten zijn.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:44
door Onkruid71
kuklos schreef: ↑14 nov 2023 12:41
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:36
@methusalem eerlijk gezegd heb ik me nog nooit verdiept in kwakzalverij. Boeit me ook niet. Maar omdat hier op dit forum nogal wat bewonderaars van de VtdK zijn heb ik een voorbeeld gegeven van de selectieve verontwaardiging van deze vereniging.
En ik blijf erbij dat de VtdK selectief mensen en organisaties beschuldigt van vermeende kwakzalverij waar ze anderen sparen. Reden om deze VtdK niet serieus te nemen.
PUNT.
Dus omdat ze selectief zijn in hun keuze hoeven ze niet serieus genomen te worden.
Als we dat voorbeeld doortrekken is ook de KNVB niet serieus te nemen, want ze richten zich alleen maar op voetbal terwijl er zoveel andere sporten zijn.
Ze zijn selectief in het iemand aanmerken voor kwakzalver.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:48
door Moneyman
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:28
Lowieze schreef: ↑14 nov 2023 12:24
Ging dit topic niet over de MIR-methode ipv wat Onkruid (alweer) beweert?
Ik heb laten zien waarom ik die vereniging niet serieus neem.
Ik zie ook niet ontkracht worden wat ik beweer.
Je praat onzin en je trekt het (weer) naar jezelf toe. Doe dat nou gewoon niet. Ik neem de vereniging in ieder geval een stuk serieuzer dan dat ik jouw bijdragen serieus neem.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:51
door Onkruid71
Moneyman schreef: ↑14 nov 2023 12:48
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:28
Lowieze schreef: ↑14 nov 2023 12:24
Ging dit topic niet over de MIR-methode ipv wat Onkruid (alweer) beweert?
Ik heb laten zien waarom ik die vereniging niet serieus neem.
Ik zie ook niet ontkracht worden wat ik beweer.
Je praat onzin en je trekt het (weer) naar jezelf toe. Doe dat nou gewoon niet. Ik neem de vereniging in ieder geval een stuk serieuzer dan dat ik jouw bijdragen serieus neem.
OK, jij vind het onzin., waarom is het onzin?
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 12:57
door Moneyman
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:44
Ze zijn selectief in het iemand aanmerken voor kwakzalver.
Ja, duh... kwakzalverij is nu eenmaal een specifieke term. De enige juiste uitleg is dus automatisch ook selectief.
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:51
OK, jij vind het onzin., waarom is het onzin?
Dat staat al duidelijk in dit topic. Maar dat wil je toch niet aannemen.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 13:00
door Onkruid71
Moneyman schreef: ↑14 nov 2023 12:57
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:44
Ze zijn selectief in het iemand aanmerken voor kwakzalver.
Ja, duh... kwakzalverij is nu eenmaal een specifieke term. De enige juiste uitleg is dus automatisch ook selectief.
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:51
OK, jij vind het onzin., waarom is het onzin?
Dat staat al duidelijk in dit topic. Maar dat wil je toch niet aannemen.
Dus als ik zeg dat "specialisten" moedwillig en foutieve behandeling geven waar van bewezen is dat deze behandeling niet goed is, dat dat kwakzalverij is een nergens bij hun vermeld wordt, alleen dat het goede specialisten zijn, dan klopt dat, en dan moet iedereen dat maar geloven.?
En je geeft geen antwoord waarom het niet waar is wat ik zeg.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 13:08
door Moneyman
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:36
Maar omdat hier op dit forum nogal wat bewonderaars van de VtdK zijn heb ik een voorbeeld gegeven van de selectieve verontwaardiging van deze vereniging.
En ik blijf erbij dat de VtdK selectief mensen en organisaties beschuldigt van vermeende kwakzalverij waar ze anderen sparen. Reden om deze VtdK niet serieus te nemen.
PUNT.
Dat dit een nogal mank gaande bewering is, is inmiddels meer dan duidelijk. Dat je desondanks tegen beter weten in je PUNT blijft maken, zegt alles.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 13:10
door Methusalah
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:36
@methusalem eerlijk gezegd heb ik me nog nooit verdiept in kwakzalverij. Boeit me ook niet. Maar omdat hier op dit forum nogal wat bewonderaars van de VtdK zijn heb ik een voorbeeld gegeven van de selectieve verontwaardiging van deze vereniging.
En ik blijf erbij dat de VtdK selectief mensen en organisaties beschuldigt van vermeende kwakzalverij waar ze anderen sparen. Reden om deze VtdK niet serieus te nemen.
PUNT.
Als het je niet boeit en het ontbeert je aan inhoudelijke kennis over het onderwerp, dan is jouw mening ook niets waard natuurlijk.
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 13:00
Moneyman schreef: ↑14 nov 2023 12:57
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:44
Ze zijn selectief in het iemand aanmerken voor kwakzalver.
Ja, duh... kwakzalverij is nu eenmaal een specifieke term. De enige juiste uitleg is dus automatisch ook selectief.
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 12:51
OK, jij vind het onzin., waarom is het onzin?
Dat staat al duidelijk in dit topic. Maar dat wil je toch niet aannemen.
Dus als ik zeg dat "specialisten" moedwillig en foutieve behandeling geven waar van bewezen is dat deze behandeling niet goed is, dat dat kwakzalverij is een nergens bij hun vermeld wordt, alleen dat het goede specialisten zijn, dan klopt dat, en dan moet iedereen dat maar geloven.?
En je geeft geen antwoord waarom het niet waar is wat ik zeg.
Kom eens met een concreet voorbeeld in plaats van deze beweringen.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 13:17
door Onkruid71
Methusalah schreef: ↑14 nov 2023 13:10
Bezorgdeburger schreef: ↑14 nov 2023 12:36
@methusalem eerlijk gezegd heb ik me nog nooit verdiept in kwakzalverij. Boeit me ook niet. Maar omdat hier op dit forum nogal wat bewonderaars van de VtdK zijn heb ik een voorbeeld gegeven van de selectieve verontwaardiging van deze vereniging.
En ik blijf erbij dat de VtdK selectief mensen en organisaties beschuldigt van vermeende kwakzalverij waar ze anderen sparen. Reden om deze VtdK niet serieus te nemen.
PUNT.
Als het je niet boeit en het ontbeert je aan inhoudelijke kennis over het onderwerp, dan is jouw mening ook niets waard natuurlijk.
Onkruid71 schreef: ↑14 nov 2023 13:00
Moneyman schreef: ↑14 nov 2023 12:57
Ja, duh... kwakzalverij is nu eenmaal een specifieke term. De enige juiste uitleg is dus automatisch ook selectief.
Dat staat al duidelijk in dit topic. Maar dat wil je toch niet aannemen.
Dus als ik zeg dat "specialisten" moedwillig en foutieve behandeling geven waar van bewezen is dat deze behandeling niet goed is, dat dat kwakzalverij is een nergens bij hun vermeld wordt, alleen dat het goede specialisten zijn, dan klopt dat, en dan moet iedereen dat maar geloven.?
En je geeft geen antwoord waarom het niet waar is wat ik zeg.
Kom eens met een concreet voorbeeld in plaats van deze beweringen.
Het is geen bewering, ik heb het ondersteund met onderzoeken, linkjes had ik al geplaatst.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 15:03
door Lady1234
Het gaat @onkruid natuurlijk over de behandeling van ME/CVS. In dat aangehaalde artikel wordt gesteld dat Cognitieve gedragstherapie en oefeningen helpen.
Volgens @onkruid helpt niets dan lijdzaam in bed liggen.
Re: MIR-methode
Geplaatst: 14 nov 2023 15:07
door Onkruid71
Lady1234 schreef: ↑14 nov 2023 15:03
Het gaat @onkruid natuurlijk over de behandeling van ME/CVS. In dat aangehaalde artikel wordt gesteld dat Cognitieve gedragstherapie en oefeningen helpen.
Volgens @onkruid helpt niets dan lijdzaam in bed liggen.
Waar het mij over gaat, is dat die behandelingen niet helpen en het zelfs slechter kunnen maken.
Je hoeft het niet zo te zeggen als of ik niet weet waarover ik het heb. En dat ik volgende jou en verkeerde mentaliteit/instelling zou hebben. Want dat is niet zo.
En het gaat over wat er beweert wordt, terwijl het tegendeel al lang bewezen is.