Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[rwolters]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Maar statistisch heeft die tweede groep meer kans op grote problemen. Na bijna 3 jaar corona zou dit toch bekend moeten zijn.

[angel1978]

Bijwerkingen van vaccinaties lijken veel op Long Covid klachten en symptomen vertelt een Duitse specialist in longziektes. Was afgelopen week een reportage over op Duitse TV van een kliniek gespecialiseerd in zulke klachten. De arts in die kliniek spreekt over opvallend veel vrouwen die na vaccinatie ernstige long- en hartklachten krijgen. Ik vind het toch wel heftig wat ze daar laten zien. Die ene vrouw die van een hele gezonde sportvrouw veranderde in een wrak wat betreft haar gezondheid. Dat zou toch eigenlijk niet mogen gebeuren door een vaccinatie tegen een ziekte die alleen voor slachtoffers zorgt bij niet gezonde en ouderen kwetsbare mensen naar mijn mening.

Moest ook wel aan jou Onkruid71 denken. Deze vrouw kon bijna niets meer.

https://www.mdr.de/video/mdr-imersten-v ... 45576.html

Bij artsencollectief is de video ondertiteld te zien .

https://artsencollectief.nl/duitse-expe ... tieschade/

Ach daar is het ‘artsencollectief’ weer eens…

[Bezorgdeburger]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.

[Onkruid71]

Als jij stelt dat ze PEM en POTS kunnen onderzoeken, maar niet eens aangeeft waarom en welke resultaten je verwacht, doch daarna wel roept dat we dingen vragen die wetenschappers niet eens weten doet toch weer de wenkbrauwen fronsen.
Op zijn minst een wat je precies onderzocht zou willen zien en welke resultaten je concreet hoopt doet al iets van kennis vermoeden. Iets van je daadwerkelijk verdiept hebben. Maar inmiddels verwacht ik niet meer dan "ze weten nog niet voldoende" en "een oplossing".

Uit ervaring weet ik wat PEM, en POTS helaas ook. Totale uitputting ook, ik noemde wat omdat jij daar naar vroeg, maar nu ga je weer een stapje verder, en moet ik ineens aangeven waarom, en zo wil je elke keer een stapje verder.

Nee, ik ga juist een stapje terug. Ik vraag naar het waarom je deze keuze doet, en niet bijvoorbeeld iets anders gerelateerd aan long covid. En okk welk resultaat je verwacht of wellicht op hoopt. Daarmee vraag ik dus niet wat het resultaat moet worden, maar wel welk resultaat je zou willen zien om weer een stapje verder te komen.

Als ik het relateer aan het voorbeeld dat ik gaf over astma, dan zou ik op mijn vraag hebbe geantwoord op een stukje genetisch onderzoek, met als resultaat welke genen de aanleg voor astma bepalen. Of welk gen indien het slechts één gen is.
En ik zou daarvoor kiezen omdat dat weer een klein stukje meer richting de oplossing is. Een van de vragen rondom astma is waarom niet iedereen met aanleg voor astma (dat is genetisch bepaald) ook astma krijgt. Identificeren welke genen verantwoordelijk zijn is een klein stapje vooruit.
En let wel, dat zou mijn keuze zijn. Wellicht dat artsen iets anders zou kiezen of astma patiënten iets anders zouden kiezen.
Maar op de vraag waarom kies je daarvoor en waar hoop je op qua resultaat is dat een onderbouwd antwoord dat laat zien dat je inderdaad iets van de materie snapt, verder dan het standaard "ze moeten meer doen".

Volgens mij heb je nog steeds geen antwoord op mijn vraag gegeven.
Als je asthma met Long Covid vergelijkt, heb ik het idee, dat je niet weet wat long covid is.

Hier misschien nog wat interessante dan.

https://youtu.be/VpqU86CVQkk

[Lady1234]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.

Je wordt hier al doodgegooid met linken dus die laat ik maar, maar het internet staat vol met langdurige klachten bij jongeren na covid.

[moederslink]

....wij zullen door gaan

[scharrelschipper]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.
[/quot
Je wordt hier al doodgegooid met linken dus die laat ik maar, maar het internet staat vol met langdurige klachten bij jongeren na covid.

Ja,en erg genoeg ook steeds meer klachten na vaccinatie, en dat in elke leeftijds categorie.
Mensen en/of hun arts melden dit bij het lareb,waar het genoteerd wordt.
Bij doorvragen krijgt men hooguit te horen dat het zeker niet door het vaccin kan komen.
ik dacht dat het lareb hier onderzoek naar zou doen,maar dat heb ik blijkbaar mis.

[Onkruid71]

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.
[/quot
Je wordt hier al doodgegooid met linken dus die laat ik maar, maar het internet staat vol met langdurige klachten bij jongeren na covid.

Ja,en erg genoeg ook steeds meer klachten na vaccinatie, en dat in elke leeftijds categorie.
Mensen en/of hun arts melden dit bij het lareb,waar het genoteerd wordt.
Bij doorvragen krijgt men hooguit te horen dat het zeker niet door het vaccin kan komen.
ik dacht dat het lareb hier onderzoek naar zou doen,maar dat heb ik blijkbaar mis.

Lareb onderzoekt niks, ik heb in het begin met hun gebeld, ze registreren alleen maar.

[Lady1234]

@schatrelschipper

Dit niet gelezen bij Lareb?

https://www.lareb.nl/image-widget/onderzoeken

@onkruid

Had u dan bijwerkingen van de vaccinatie?

[scharrelschipper]

Bijwerkingen van vaccinaties lijken veel op Long Covid klachten en symptomen vertelt een Duitse specialist in longziektes. Was afgelopen week een reportage over op Duitse TV van een kliniek gespecialiseerd in zulke klachten. De arts in die kliniek spreekt over opvallend veel vrouwen die na vaccinatie ernstige long- en hartklachten krijgen. Ik vind het toch wel heftig wat ze daar laten zien. Die ene vrouw die van een hele gezonde sportvrouw veranderde in een wrak wat betreft haar gezondheid. Dat zou toch eigenlijk niet mogen gebeuren door een vaccinatie tegen een ziekte die alleen voor slachtoffers zorgt bij niet gezonde en ouderen kwetsbare mensen naar mijn mening.

Moest ook wel aan jou Onkruid71 denken. Deze vrouw kon bijna niets meer.

https://www.mdr.de/video/mdr-imersten-v ... 45576.html

Bij artsencollectief is de video ondertiteld te zien .

https://artsencollectief.nl/duitse-expe ... tieschade/

Ach daar is het ‘artsencollectief’ weer eens…

ik weet eigenlijk niks over dat artsen collectief,wat moet ik me daar bij voorstellen?

[kuklos]

Als je asthma met Long Covid vergelijkt, heb ik het idee, dat je niet weet wat long covid is.

Serieus? Dit is je reactie na hetgeen ik schreef, terwijl ik toch zeer duidelijk ben geweest waarom ik dat voorbeeld aanhaal. Ben je nou aan het trollen of ben je DEZE post van 09.56 van VANDAAG nu alweer vergeten?

Onderzoeken naar PEM of pots bijvoorbeeld zouden ze kunnen doen.
Hoe zo'n onderzoek precies in zijn werk gaat, dat weet ik niet, .............

Bingo, en hier is dus de hele kern van het probleem. Je roept zonder dat je ook maar enige kennis hebt. Ik zou op zijn minst verwachten dat je kan aangeven welke kennis er ontbreekt, en dan gedetailleerd, dus "deze en deze kennis missen we nog, de verwachting is dat we middels zo'n onderzoek de kennis kunnen verbeteren dan wel aanvullen". Dan laat je iets van kennis zien. Doch, zelfs dat niet.

Ik heb me 20 plus jaar geleden enigszins verdiept in astma en kon je indertijd prima vertellen wat we allemaal al wel en niet wisten; welke kennis er nog nodig was, en middels wat voor soort onderzoeken welke kennis aangevuld kon worden. Wat ik je indertijd ook had gezegd is dat we er nog niet waren en dat er progressie werd geboekt; maar ik zou nooit hebben gezegd dat ze te weinig hadden gedaan en ze meer moesten doen.

[scharrelschipper]

@schatrelschipper

Dit niet gelezen bij Lareb?

https://www.lareb.nl/image-widget/onderzoeken
Nee,maar ga er wel naar kijken nu,dank.
@onkruid

Had u dan bijwerkingen van de vaccinatie?

[Onkruid71]

@schatrelschipper

Dit niet gelezen bij Lareb?

https://www.lareb.nl/image-widget/onderzoeken

@onkruid

Had u dan bijwerkingen van de vaccinatie?

Ik ben niet gevaccineerd, omdat er te veel meldingen van ME patienten kwamen, dat ze daarna een zware crash hadden, en sommige wel langer als een jaar. Heb toen met lareb gebeld of dat onderzocht werd, maar tot dusver is dat nog nergens onderzocht.
Heb wel covid gehad, maar dat viel mee.

[Lady1234]

@scharrelschipper

Iets over het artsencollectief.

https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... ectief.htm

[Bezorgdeburger]

Lady je bedoelt dit onderzoek? Daar zie ik niet het risico hartfalen bijstaan bv of wat die Duitse vrouw in die reportage vertelde
Hoe serieus moeten we het Lareb nemen wat dat betreft? httpss://www.lareb.nl/pages/bijwerkingen-coronavaccinatie

[Onkruid71]

Als je asthma met Long Covid vergelijkt, heb ik het idee, dat je niet weet wat long covid is.

Serieus? Dit is je reactie na hetgeen ik schreef, terwijl ik toch zeer duidelijk ben geweest waarom ik dat voorbeeld aanhaal. Ben je nou aan het trollen of ben je DEZE post van 09.56 van VANDAAG nu alweer vergeten?

Onderzoeken naar PEM of pots bijvoorbeeld zouden ze kunnen doen.
Hoe zo'n onderzoek precies in zijn werk gaat, dat weet ik niet, .............

Bingo, en hier is dus de hele kern van het probleem. Je roept zonder dat je ook maar enige kennis hebt. Ik zou op zijn minst verwachten dat je kan aangeven welke kennis er ontbreekt, en dan gedetailleerd, dus "deze en deze kennis missen we nog, de verwachting is dat we middels zo'n onderzoek de kennis kunnen verbeteren dan wel aanvullen". Dan laat je iets van kennis zien. Doch, zelfs dat niet.

Ik heb me 20 plus jaar geleden enigszins verdiept in astma en kon je indertijd prima vertellen wat we allemaal al wel en niet wisten; welke kennis er nog nodig was, en middels wat voor soort onderzoeken welke kennis aangevuld kon worden. Wat ik je indertijd ook had gezegd is dat we er nog niet waren en dat er progressie werd geboekt; maar ik zou nooit hebben gezegd dat ze te weinig hadden gedaan en ze meer moesten doen.

Heb je nou naar ernst kuipers geluisterd, maar wat er tot dusver onderzocht is? Dat kan ik toch echt wel classificeren als niet genoeg, zelfs al zou je er geen verstand van hebben.
En long covid is iets gecompliceerder, als astma, dat zijn ze allemaal nog aan het uitzoeken. Er zijn vele varianten.
En nog geen antwoord op mijn vraag.

[Lady1234]

Ik neem het Lareb serieus.

[angel1978]

Lady je bedoelt dit onderzoek? Daar zie ik niet het risico hartfalen bijstaan bv of wat die Duitse vrouw in die reportage vertelde
Hoe serieus moeten we het Lareb nemen wat dat betreft? httpss://www.lareb.nl/pages/bijwerkingen-coronavaccinatie

Serieuzer dan een of ander collectief of een vrouw uit een 'rapportage'

[kuklos]

Heb je nou naar ernst kuipers geluisterd, maar wat er tot dusver onderzocht is? Dat kan ik toch echt wel classificeren als niet genoeg, zelfs al zou je er geen verstand van hebben.
En long covid is iets gecompliceerder, als astma, dat zijn ze allemaal nog aan het uitzoeken. Er zijn vele varianten.
En nog geen antwoord op mijn vraag.

Ik geef het op. Hier valt geen zinnige discussie met te voeren.

[angel1978]

@scharrelschipper

Iets over het artsencollectief.

https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... ectief.htm

En nog maar iets:

https://www.zorgvisie.nl/blog/discutabe ... d-schaden/

En nog iets:

https://kloptdatwel.nl/2021/01/24/artse ... navaccins/

Of

https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/insp ... in-vizier/