Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[moederslink]

Heremetijd !
Is er nu niets anders te melden in dit Corona-topic dan pagina.s lang ďeze " discussie" met Onkruid71 die uiteindelijk nog nergens toe leidt ?
Have a break , niemand wordt hier toch écht wijzer van?

[Lowieze]

Heremetijd !
Is er nu niets anders te melden in dit Corona-topic dan pagina.s lang ďeze " discussie" met Onkruid71 die uiteindelijk nog nergens toe leidt ?
Have a break , niemand wordt hier toch écht wijzer van?

Inderdaad, Onkruid71 begint telkens opnieuw over hetzelfde onderwerp, maar tot nu toe zijn we er niets wijzer van geworden.

[Onkruid71]

Daar zijn we weer….. PEM en POTS

Hier dat volgens jou niet bij long covid dan?

U leest dingen die er niet staan. Uiteindelijk eindigt bij u alles met PEM en POTS, terwijl er zoveel vragen aan u gesteld worden over de onderzoeken die dan volgens u in andere landen wel gedaan worden, maar die u tot nu toe niet kunt benoemen.

Nogmaals hoort dat niet bij longcovid dan? Dat moet ook onderzocht worden.
En wat er in het buitenland gebeurt gaat er niet om, krachten bundelen, ja dat moet wel, met zijn alle meer kennis dan alleen.
Maar noem nou eens dan wat onderzoeken die hier gebeuren waar deze patiënten wat aan hebben een gesubsidieerd zijn die het VWS.

[Onkruid71]

Heremetijd !
Is er nu niets anders te melden in dit Corona-topic dan pagina.s lang ďeze " discussie" met Onkruid71 die uiteindelijk nog nergens toe leidt ?
Have a break , niemand wordt hier toch écht wijzer van?

Inderdaad, Onkruid71 begint telkens opnieuw over hetzelfde onderwerp, maar tot nu toe zijn we er niets wijzer van geworden.

Dat komt omdat sommige mensen hier dingen willen weten, die zelfs de wetenschappers nog niet weten, maar het wel blijven vragen steeds. P

[moederslink]

Stop dan met reageren als jij ook het antwoord nog niet helder hebt

[Erthanax]

Nogmaals hoort dat niet bij longcovid dan? Dat moet ook onderzocht worden.
En wat er in het buitenland gebeurt gaat er niet om, krachten bundelen, ja dat moet wel, met zijn alle meer kennis dan alleen. (...)

Volgens mij spreekt u zichzelf hier tegen, dit terzijde.
Belangrijker is dat het bundelen van krachten natuurlijk allang gebeurt. Hoe? Via wetenschappelijke publicaties over hypothesen, onderzoeken, analyses en meta-analyses. Dat zijn diezelfde publicaties waarin u gedurig zit te grasduinen.

Uw stelling dat er niet genoeg gedaan wordt omdat het niet is opgelost is een cirkelredenering. Ik hoop dat u dat inziet.

Er zijn diverse zeer invaliderende en fatale aandoeningen die al tientallen jaren zeer intensief onderzocht worden en waar nog steeds geen oplossing voor is. PCS is geen pretje, maar bv taaislijmziekte, alzheimer, MS, of ALS zijn een doodvonnis dat pas voltrokken wordt na een jarenlange, afschuwelijke lijdensweg. Iedereen is door drongen van de ernst van deze ziektes, er wordt al tientallen jaren onderzoek gedaan naar oorzaken en behandelingen, helaas met zeer magere resultaten.

En dan vind u het een schande dat PCS na twee jaar nog niet is opgelost? Met als enige argument dat er meer moet gebeuren? Dat vind ik, op zijn zachtst gezegd, een zwak en aanvechtbaar standpunt.

[kuklos]

Heremetijd !
Is er nu niets anders te melden in dit Corona-topic dan pagina.s lang ďeze " discussie" met Onkruid71 die uiteindelijk nog nergens toe leidt ?
Have a break , niemand wordt hier toch écht wijzer van?

Inderdaad, Onkruid71 begint telkens opnieuw over hetzelfde onderwerp, maar tot nu toe zijn we er niets wijzer van geworden.

Dat komt omdat sommige mensen hier dingen willen weten, die zelfs de wetenschappers nog niet weten, maar het wel blijven vragen steeds. P

Als jij stelt dat ze PEM en POTS kunnen onderzoeken, maar niet eens aangeeft waarom en welke resultaten je verwacht, doch daarna wel roept dat we dingen vragen die wetenschappers niet eens weten doet toch weer de wenkbrauwen fronsen.
Op zijn minst een wat je precies onderzocht zou willen zien en welke resultaten je concreet hoopt doet al iets van kennis vermoeden. Iets van je daadwerkelijk verdiept hebben. Maar inmiddels verwacht ik niet meer dan "ze weten nog niet voldoende" en "een oplossing".

[Onkruid71]

Inderdaad, Onkruid71 begint telkens opnieuw over hetzelfde onderwerp, maar tot nu toe zijn we er niets wijzer van geworden.

Dat komt omdat sommige mensen hier dingen willen weten, die zelfs de wetenschappers nog niet weten, maar het wel blijven vragen steeds. P

Als jij stelt dat ze PEM en POTS kunnen onderzoeken, maar niet eens aangeeft waarom en welke resultaten je verwacht, doch daarna wel roept dat we dingen vragen die wetenschappers niet eens weten doet toch weer de wenkbrauwen fronsen.
Op zijn minst een wat je precies onderzocht zou willen zien en welke resultaten je concreet hoopt doet al iets van kennis vermoeden. Iets van je daadwerkelijk verdiept hebben. Maar inmiddels verwacht ik niet meer dan "ze weten nog niet voldoende" en "een oplossing".

Uit ervaring weet ik wat PEM, en POTS helaas ook. Totale uitputting ook, ik noemde wat omdat jij daar naar vroeg, maar nu ga je weer een stapje verder, en moet ik ineens aangeven waarom, en zo wil je elke keer een stapje verder.
En het is toch logisch dat ze het nog niet allemaal weten wat het allemaal mis gaat, althans ik ken er nog geen.
Maar ik vind het zo wel goed. Feit is en blijft, de toegezegde biomedische onderzoeken van VWS zijn er niet.
De rest, onafhankelijke onderzoeken, die doen hun best, en ik verwacht dat op een gegeven moment wel een keer resultaat.

[Lady1234]

Gelukkig dat u optimistisch blijft.

[kuklos]

Dat komt omdat sommige mensen hier dingen willen weten, die zelfs de wetenschappers nog niet weten, maar het wel blijven vragen steeds. P

Als jij stelt dat ze PEM en POTS kunnen onderzoeken, maar niet eens aangeeft waarom en welke resultaten je verwacht, doch daarna wel roept dat we dingen vragen die wetenschappers niet eens weten doet toch weer de wenkbrauwen fronsen.
Op zijn minst een wat je precies onderzocht zou willen zien en welke resultaten je concreet hoopt doet al iets van kennis vermoeden. Iets van je daadwerkelijk verdiept hebben. Maar inmiddels verwacht ik niet meer dan "ze weten nog niet voldoende" en "een oplossing".

Uit ervaring weet ik wat PEM, en POTS helaas ook. Totale uitputting ook, ik noemde wat omdat jij daar naar vroeg, maar nu ga je weer een stapje verder, en moet ik ineens aangeven waarom, en zo wil je elke keer een stapje verder.

Nee, ik ga juist een stapje terug. Ik vraag naar het waarom je deze keuze doet, en niet bijvoorbeeld iets anders gerelateerd aan long covid. En okk welk resultaat je verwacht of wellicht op hoopt. Daarmee vraag ik dus niet wat het resultaat moet worden, maar wel welk resultaat je zou willen zien om weer een stapje verder te komen.

Als ik het relateer aan het voorbeeld dat ik gaf over astma, dan zou ik op mijn vraag hebbe geantwoord op een stukje genetisch onderzoek, met als resultaat welke genen de aanleg voor astma bepalen. Of welk gen indien het slechts één gen is.
En ik zou daarvoor kiezen omdat dat weer een klein stukje meer richting de oplossing is. Een van de vragen rondom astma is waarom niet iedereen met aanleg voor astma (dat is genetisch bepaald) ook astma krijgt. Identificeren welke genen verantwoordelijk zijn is een klein stapje vooruit.
En let wel, dat zou mijn keuze zijn. Wellicht dat artsen iets anders zou kiezen of astma patiënten iets anders zouden kiezen.
Maar op de vraag waarom kies je daarvoor en waar hoop je op qua resultaat is dat een onderbouwd antwoord dat laat zien dat je inderdaad iets van de materie snapt, verder dan het standaard "ze moeten meer doen".

[Bezorgdeburger]

Bijwerkingen van vaccinaties lijken veel op Long Covid klachten en symptomen vertelt een Duitse specialist in longziektes. Was afgelopen week een reportage over op Duitse TV van een kliniek gespecialiseerd in zulke klachten. De arts in die kliniek spreekt over opvallend veel vrouwen die na vaccinatie ernstige long- en hartklachten krijgen. Ik vind het toch wel heftig wat ze daar laten zien. Die ene vrouw die van een hele gezonde sportvrouw veranderde in een wrak wat betreft haar gezondheid. Dat zou toch eigenlijk niet mogen gebeuren door een vaccinatie tegen een ziekte die alleen voor slachtoffers zorgt bij niet gezonde en ouderen kwetsbare mensen naar mijn mening.

Moest ook wel aan jou Onkruid71 denken. Deze vrouw kon bijna niets meer.

https://www.mdr.de/video/mdr-imersten-v ... 45576.html

Bij artsencollectief is de video ondertiteld te zien .

https://artsencollectief.nl/duitse-expe ... tieschade/

[Lady1234]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

[rwolters]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Maar statistisch heeft die tweede groep meer kans op grote problemen. Na bijna 3 jaar corona zou dit toch bekend moeten zijn.

[angel1978]

Bijwerkingen van vaccinaties lijken veel op Long Covid klachten en symptomen vertelt een Duitse specialist in longziektes. Was afgelopen week een reportage over op Duitse TV van een kliniek gespecialiseerd in zulke klachten. De arts in die kliniek spreekt over opvallend veel vrouwen die na vaccinatie ernstige long- en hartklachten krijgen. Ik vind het toch wel heftig wat ze daar laten zien. Die ene vrouw die van een hele gezonde sportvrouw veranderde in een wrak wat betreft haar gezondheid. Dat zou toch eigenlijk niet mogen gebeuren door een vaccinatie tegen een ziekte die alleen voor slachtoffers zorgt bij niet gezonde en ouderen kwetsbare mensen naar mijn mening.

Moest ook wel aan jou Onkruid71 denken. Deze vrouw kon bijna niets meer.

https://www.mdr.de/video/mdr-imersten-v ... 45576.html

Bij artsencollectief is de video ondertiteld te zien .

https://artsencollectief.nl/duitse-expe ... tieschade/

Ach daar is het ‘artsencollectief’ weer eens…

[Bezorgdeburger]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.

[Onkruid71]

Als jij stelt dat ze PEM en POTS kunnen onderzoeken, maar niet eens aangeeft waarom en welke resultaten je verwacht, doch daarna wel roept dat we dingen vragen die wetenschappers niet eens weten doet toch weer de wenkbrauwen fronsen.
Op zijn minst een wat je precies onderzocht zou willen zien en welke resultaten je concreet hoopt doet al iets van kennis vermoeden. Iets van je daadwerkelijk verdiept hebben. Maar inmiddels verwacht ik niet meer dan "ze weten nog niet voldoende" en "een oplossing".

Uit ervaring weet ik wat PEM, en POTS helaas ook. Totale uitputting ook, ik noemde wat omdat jij daar naar vroeg, maar nu ga je weer een stapje verder, en moet ik ineens aangeven waarom, en zo wil je elke keer een stapje verder.

Nee, ik ga juist een stapje terug. Ik vraag naar het waarom je deze keuze doet, en niet bijvoorbeeld iets anders gerelateerd aan long covid. En okk welk resultaat je verwacht of wellicht op hoopt. Daarmee vraag ik dus niet wat het resultaat moet worden, maar wel welk resultaat je zou willen zien om weer een stapje verder te komen.

Als ik het relateer aan het voorbeeld dat ik gaf over astma, dan zou ik op mijn vraag hebbe geantwoord op een stukje genetisch onderzoek, met als resultaat welke genen de aanleg voor astma bepalen. Of welk gen indien het slechts één gen is.
En ik zou daarvoor kiezen omdat dat weer een klein stukje meer richting de oplossing is. Een van de vragen rondom astma is waarom niet iedereen met aanleg voor astma (dat is genetisch bepaald) ook astma krijgt. Identificeren welke genen verantwoordelijk zijn is een klein stapje vooruit.
En let wel, dat zou mijn keuze zijn. Wellicht dat artsen iets anders zou kiezen of astma patiënten iets anders zouden kiezen.
Maar op de vraag waarom kies je daarvoor en waar hoop je op qua resultaat is dat een onderbouwd antwoord dat laat zien dat je inderdaad iets van de materie snapt, verder dan het standaard "ze moeten meer doen".

Volgens mij heb je nog steeds geen antwoord op mijn vraag gegeven.
Als je asthma met Long Covid vergelijkt, heb ik het idee, dat je niet weet wat long covid is.

Hier misschien nog wat interessante dan.

https://youtu.be/VpqU86CVQkk

[Lady1234]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.

Je wordt hier al doodgegooid met linken dus die laat ik maar, maar het internet staat vol met langdurige klachten bij jongeren na covid.

[moederslink]

....wij zullen door gaan

[scharrelschipper]

Covid kan ook bij jonge, gezonde mensen voor heel ernstige klachten zorgen. Niet alleen bij ouderen met onderliggende kwalen.

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.
[/quot
Je wordt hier al doodgegooid met linken dus die laat ik maar, maar het internet staat vol met langdurige klachten bij jongeren na covid.

Ja,en erg genoeg ook steeds meer klachten na vaccinatie, en dat in elke leeftijds categorie.
Mensen en/of hun arts melden dit bij het lareb,waar het genoteerd wordt.
Bij doorvragen krijgt men hooguit te horen dat het zeker niet door het vaccin kan komen.
ik dacht dat het lareb hier onderzoek naar zou doen,maar dat heb ik blijkbaar mis.

[Onkruid71]

Dat zou kunnen, al zeggen de statistieken anders maar dan heb je echt pech. Net zoals je ook pech kan hebben om een auto ongeluk te krijgen bv. Bij een vaccin zoek je het in principe zelf op en vertrouw je op de autoriteiten die de vaccins hebben goedgekeurd.
[/quot
Je wordt hier al doodgegooid met linken dus die laat ik maar, maar het internet staat vol met langdurige klachten bij jongeren na covid.

Ja,en erg genoeg ook steeds meer klachten na vaccinatie, en dat in elke leeftijds categorie.
Mensen en/of hun arts melden dit bij het lareb,waar het genoteerd wordt.
Bij doorvragen krijgt men hooguit te horen dat het zeker niet door het vaccin kan komen.
ik dacht dat het lareb hier onderzoek naar zou doen,maar dat heb ik blijkbaar mis.

Lareb onderzoekt niks, ik heb in het begin met hun gebeld, ze registreren alleen maar.