[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[Moneyman]

Ik blijf erbij, 2 g gaat ook niet werken.

Kan je ook nog onderbouwen waaróm niet, gelet op de duidelijke argumentatie in het artikel?

Als je iets verder leest dan je neus lang is kun je lezen dat het mijn mening is dat besmette mensen elkaar nog steeds kunnen besmetten. Ik zal het even verder uitleggen voor je, want het is niet al 3000 keer geschreven: gevaccineerden en mensen die al een keer corona hebben gehad kunnen het virus nog steeds bij zich dragen en het dus ook verspreiden.
Terwijl geteste mensen in mijn optiek veiliger zijn, omdat de testuitslag nu eenmaal uitwijst dat ze op dat moment niet besmettelijk zijn.
Het is slechts mijn mening, dus verdere onderbouwing krijg je niet.

Ik had uiteraard verder gelezen. Alleen wordt in het bewuste artikel keurig uitgelegd waarom jouw argumenten niet het hele verhaal zijn. Ik had gehoopt op een meer inhoudelijke gedachte achter je statement, maar blijkbaar is die er toch niet. Ook prima, het is immers toch maar jouw mening, lees ik.

[lievemarie]

Precies. Je mag het "toch maar" trouwens wel weglaten hoor, komt vrij denigrerend over.

[Moneyman]

https://nos.nl/artikel/2405240-alleen-t ... t-2g-helpt

Modelleurs van de TU Delft berekenden recent wat de winst van het 2G-systeem zou zijn. Hun model laat zien dat het vooral de gevaccineerden zijn die het virus meenemen naar een evenement, omdat zij zich nu niet hoeven te laten testen.

....dan kun je beter feestjes organiseren voor alleen geteste mensen.

Als je ook boven en onder het door jou gequote deel leest, zou je het onderstaande ovder het korte termijn effect van het 2G-model gezien hebben.

"Met het huidige systeem komen de ongevaccineerden met een negatieve test een evenement binnen. Zij kunnen daar dan besmet raken en hebben een hogere kans dan gevaccineerden om ernstig ziek te worden en opgenomen te worden, met druk op de ziekenhuizen tot gevolg. Bovendien besmetten ongevaccineerden meer mensen dan gevaccineerden", zegt Rosendaal.

De modelleurs hebben daarom ook gekeken naar een alternatief model: 1G, waarbij iedereen zich moet laten testen om toegang te krijgen tot horeca en andere uitgaangelegenheden. Het aantal besmettingen als gevolg van een evenement zou daardoor veel meer afnemen dan bij 2G, namelijk met 74 procent. Maar het effect op ziekenhuisopnames is volgens hen minder groot dan bij 2G. Zij rekenen bij 1G op een afname van 74 procent van de ziekenhuisopnames.

[lievemarie]

Ook dat is "slechts" een mening van iemand.

[Moneyman]

Precies. Je mag het "toch maar" trouwens wel weglaten hoor, komt vrij denigrerend over.

Ach. als je zelf schrijft over "slechts mijn mening", en daarmee de deur dicht gooit...

[lievemarie]

OK, negeerlijst maar weer. Drammen is ook een vak.

[sjohie]

Ook dat is "slechts" een mening van iemand.

Nee, wat Moneyman quote, is een conclusie van een groep deskundigen, namelijk statistici/modelleurs, op basis van een reeks datasets.

[16again]

https://nos.nl/artikel/2405240-alleen-t ... t-2g-helpt

Modelleurs van de TU Delft berekenden recent wat de winst van het 2G-systeem zou zijn. Hun model laat zien dat het vooral de gevaccineerden zijn die het virus meenemen naar een evenement, omdat zij zich nu niet hoeven te laten testen.

....dan kun je beter feestjes organiseren voor alleen geteste mensen.

Als je ook boven en onder het door jou gequote deel leest, zou je het onderstaande ovder het korte termijn effect van het 2G-model gezien hebben.

Wat suggereert dat ik dat niet gelezen heb....
Quotes hou ik beperkt, ivm auteursrecht.
Iedereen dramt over ongevaccineerden, mijn quote laat zien dat gevaccineerden juist de bron kunnen vormen.
Is G+G ook doorgerekend? Getest EN gevaccineerd.

[Mark1992]

Aangezien het met name jongeren zijn die zich niet laten vaccineren, worden thuisfeestjes weer een ding. Jongeren komen bij elkaar, gevaccineerd én ongevaccineerd. Vervolgens gaan ze naar naar huis, school en werk. Als ze naar de horeca wilden, hadden ze tenminste nog een test nodig. Er is niemand die bij feestjes thuis aan de deur gaat staan voor een groen vinkje op de QR-code. Ben benieuwd wat het gaat doen. Als het OMT verwacht dat de ongevaccineerden zelf geen feestjes gaan houden, waar uiteraard ook gevaccineerden zullen komen, hebben ze het mis.

[Techneut71]

In de horeca heb je inderdaad officieel een QR code nodig. Maar op veel plaatsen wordt het niet gecontroleerd, en ook niet gehandhaafd...

[lievemarie]

Ik snap niet goed hoe men op maatregelen komt zoals horeca sluiten om 19.00 uur als toch al bekend is dat de grootste bron van verspreiding plaatsvindt in huiselijke kring. Met deze maatregel ga je dus juist de verspreiding stimuleren, want dan wordt er veel meer in huiselijke kring gefeest en gedronken.

[lievemarie]

Dus dan is de enige oplossing iedereen 14 dagen binnenhouden, boodschappen thuis laten bezorgen en honden in de keuken laten schijten.

[Lady1234]

Er wordt blijkbaar in Nederland thuis wat afgefeest, terwijl er zo geklaagd wordt dat het zo slecht gaat. Gelukkig dan maar.

[Onkruid71]

Voor de uitleg van de cijfers verwijs ik maar naar dit artikel. Waarin een Zweedse arts en wetenschapper een messcherpe analyse geeft.

https://artsencollectief.nl/grootschali ... onderzoek/

Lang leve het internet:

https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... ectief.htm

Dus wat je nu moet geloven? Wat je graag wilt geloven?

Vereniging tegen kwakzalverij had ook die prijs kunnen winnen. Inderdaad wat je wilt geloven. Ik heb beide laag aangeschreven staan.

[scontra]

Dus dan is de enige oplossing iedereen 14 dagen binnenhouden, boodschappen thuis laten bezorgen en honden in de keuken laten schijten.

Als iedereen binnen moet blijven, dan moet dus "iedereen" binnen blijven, niemand uitgezonderd !
Dan is alles gesloten, zie je niemand op straat en zodoende komt er bijv. ook niemand om de boodschappen te bezorgen !

[angel1978]

En dan lost 2 weken nog niet genoeg op..Dan zie je de eerste daling. Het virus is echt niet weg en ook zo weer terug als alles daarna weer open gaat.
4 weken alles dicht en de Horeca die nu al klaagt is dan helemaal klaar.

[Lady1234]

Ook de dokters, verplegers, brandweerlieden en ga maar door thuis blijven?

Medewerkers elektriciteitscentrales, gasbedrijven, water bedrijven?

[lievemarie]

En dan lost 2 weken nog niet genoeg op..Dan zie je de eerste daling. Het virus is echt niet weg en ook zo weer terug als alles daarna weer open gaat.

Dan zijn de ic's wel leeg. En de straten vrij van alle hondenpoep.

[witte angora]

De telefoon lenen is in principe onmogelijk als er controle is. ID en app worden namelijk naast elkaar gelegd en er is dus een referentie naar iets dat op het ID moet staan (voornaam of achternaam ofzo). De meesten zullen echter niet de tijd nemen dat te controleren als er bijvoorbeeld een lange rij staat te wachten.

Vreemd dat ik ineens uitgelogd was, en bij inloggen direct hier terecht kwam, maar dat terzijde....

Afgelopen woensdag ging het zo: de QR-code werd keurig gescand, en zowaar, het ging deze keer goed. Op de vraag of ik mijn legitimatie moest laten zien was het: 'Niet nodig, wat zijn de eerste letters van uw voornaam? En wat is uw achternaam?' Dat bleek zowaar te kloppen, dus ik mocht naar binnen.

En sowieso wordt er nauwelijks naar het ID gekeken. Bij de Ikea had ik hem per ongeluk ondersteboven toen er een vluchtige blik op werd geworpen. Oftewel: men kan zeggen dat de procedure voldoende is doorlopen, en dat is het... Ben benieuwd hoe lang het duurt voor er een blik ome Wouten de horeca binnen vliegt om te controleren of alle 'goedgekeurde' bezoekers wel terecht zijn goedgekeurd.

[lievemarie]

Dit is ook mijn ervaring. Ik kom niet veel in de horeca, maar tot nu toe heb ik gewoon de qr code van mijn partner kunnen gebruiken.
Wel werd bij mijn partner, die een papieren qr code heeft want geen smartfoon, om een id gevraagd. Bij mij niet, want ik had een code op een smartfoon.