Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[Onkruid71]

Al op 5 november jl gaven artsen in ziekenhuis in Antwerpen aan dat bijna alle patiënten die waren opgenomen met het coronavirus
allemaal dubbel gevaccineerd waren. Bron: https://youtu.be/7w-Sj_yaqdg

Daarom kunnen nu ook alle volwassenen vanaf 40 jaar een boosterprik halen in Belgie. Gaan ze kinderen vanaf 9 jaar voor 1e keer vaccineren. Met de "belofte" dat de bescherming weer naar 90 procent gaat.

Zouden al die mensen dat nog geloven? Nog niet zo heel lang geleden werd iedereen beloofd dat 2x een vaccinatie 90 tot 97 procent zou beschermen, en zeker zou beschermen om ernstig ziek te worden.
Haal of download je QR code, sla het op op je smartphone of print deze uit en je groene vinkje verzekerd je van kunnen uitgaan (dansen met Janssen) , kunnen sporten, musea kunnen bezoeken of een theatervoorstelling of een sportwedstrijd van je favoriete club of reizen enz.

Politici staan erom bekend veel te liegen maar artsen en wetenschappers?

Google maar eens op pacetrail, kan ook nog wel eens lastig worden voor long COVID, maar pacetrail is ook niet echt helemaal eerlijk.

[Onkruid71]

Ik betwijfel of dat geregeld zou worden, de regering komt niet echt op voor de zwakkere in de samenleving. Ondanks dat er een wet voor uitzondering is is er niks geregeld

De groep, die om medische redenen geen vaccin mag, is niet zo groot, tussen de 1 en 2% van de bevolking (mijn schatting).
Die kunnen zonder vaccin blijven als de rest wel gevaccineerd wordt. Dan profiteren ze mee van de basisbescherming uit de groep en hoeven ze zich niet meer af te zonderen, omdat dit virus dan veel meer moeite heeft om zich te verspreiden.

Met een voorbehoud, want onder de 'variants of concern' van de WHO is een agressieve versie. Als die zich doorzet, is de vijfde golf een dodelijke golf.

Ook al is het een kleine groep, dan nog zijn gevaccineerde besmettelijk, ook al is het minder, ze zijn besmettelijk.

[Nijogeth]

de overeenkomst tussen gevangenen in ongevaccineerden is wel heel duidelijk aanwezig. zij hebben beide een keus gemaakt die uiteindelijk resulteert in vrijheidsbeperking.

Niet laten inenten hoeft geen keuze te zijn. Met geen keuze maken val je ook onder de groep ongevaccineerden.

[Nijogeth]

Het enige doel van alle maatregelen is nog steeds om niet te veel mensen tegelijk in het ziekenhuis hebben liggen. Van nabij zie ik de drama's die zich afspelen in de ziekenhuizen en zeker de mensen waarvan noodzakelijke operaties afgezegd worden.
2G komt er niet als we de besmettingen laag kunnen houden. Krijgen we Oosterijkse cijfers is het een zekerheidje. Anders een dikke lockdown.
1G is een proefballon. Niet uitvoerbaar, niet betaalbaar en zeker niet veilig. Al was het alleen maar om de betrouwbaarheid van de testen. Die is zeker geen 100%

Het probleem is juist dat de maatregelen daarvoor zorgen. Ik mis visie, de overheid is bezig met pappen en nathouden.

Nergens is er een concreet plan om de samenleving weer open te gooien. Nooit is er de vraag '1 maart vervallen alle maatregelen, wat moet er gebeuren om dat te kunnen doen?', altijd is er weer 'we hebben deze lockdown voor 3 weken ingesteld en dan kijken we wat de cijfers doen'.

Het leuke van dat laatste is dat ze van tevoren wel exact weten dat het hel op aarde is als er geen extra maatregelen worden genomen, maar nooit wat het effect van die maatregelen is. Mooie prognoses hoe we het dan net kunnen behappen, maar de cijfers die ze ons voorschotelen halen we nooit.

[witte angora]

Iedereen geeft iedereen de schuld, maar de oplossing om Corona in de hand te houden is toch echt heel simpel: doe gewoon wat er wordt gevraagd, allemaal. Oftewel: anderhalve meter afstand, blijf thuis bij klachten, enzovoort enzovoort. Gebruik gewoon je gezonde verstand.

Maar zolang een flink deel van de natie denkt het beter te weten omdat het ze kennelijk gewoon niet interesseert, kom je er nooit van af. Ook niet met lock-downs, 1G-2G-3G en wat al niet meer.

Zo simpel is het.

[Bob Schurkjens]

En gewoon even een prik halen hè? Geloof me: het is niet moeilijk.

[xflorisx]

Als antwoord op vorige posters. Er is echt maar één ding belangrijk. Dat er niet teveel mensen tegelijk in de ziekenhuizen komen te liggen. Daar zullen we allemaal offers voor moeten brengen.
Als we echt een zwart scenario krijgen kan de regering niet anders dan hard ingrijpen. Zie Oostenrijk.

[16again]

Zelfs wetenschappers hebben grote twijfels:

https://www.dagelijksestandaard.nl/2021 ... happelijk/

Extra kwalijk hoe het bericht ook al weer van twitter verdwenen is.
En dit stuk was geen oneliner, waar nauwelijks over nagedacht is.
Wat bij mij het vermoeden doet rijzen dat deze "Scientist Director Global Development Oncology" is teruggefloten

[16again]

Als we echt een zwart scenario krijgen kan de regering niet anders dan hard ingrijpen. Zie Oostenrijk.

Lockdown voor iedereen is ook een harde ingreep . Daarvoor kun je terugkijken naar Nederland vorige winter.

[Nijogeth]

Iedereen geeft iedereen de schuld, maar de oplossing om Corona in de hand te houden is toch echt heel simpel: doe gewoon wat er wordt gevraagd, allemaal. Oftewel: anderhalve meter afstand, blijf thuis bij klachten, enzovoort enzovoort. Gebruik gewoon je gezonde verstand.

Maar zolang een flink deel van de natie denkt het beter te weten omdat het ze kennelijk gewoon niet interesseert, kom je er nooit van af. Ook niet met lock-downs, 1G-2G-3G en wat al niet meer.

Zo simpel is het.

Maar dan rest nog de vraag. Hoe komen we er wel vanaf? Dat komen we niet door ons netjes aan de maatregelen te houden (want als je je aan maatregelen moet houden, dan zijn we er dus niet vanaf) of iedereen te vaccineren (er liggen nu ook al 100+ gevaccineerden op de IC plus honderden in het ziekenhuis, zonder maatregelen zullen dat er ook meer worden). Daarvoor moet in de zorg ingegrepen worden.

[Cro]

@xflorisx heb je nou echt niet dit even bekeken?
https://youtu.be/7w-Sj_yaqdg

Dat is natuurlijk een weinig zeggend filmpje, daar het slechts een moment opname is, ook nog eens in een ziekenhuis.

Als je een punt wil maken over gevaccineerd / ongevaccineerd in het ziekenhuis kom dan met minimaal landelijke data, waarbij ook de grootte van de populaties is meegenomen, immers zelfs al liggen er evenveel of zelfs meer gevaccineerden in het ziekenhuis kan het nog altijd zo zijn dat de groep ongevaccineerden een relatief grotere druk op de zorg leggen omdat het een zeer kleine populatie is ten opzichte van de gevaccineerden.

Uit mijn hoofd is de druk op de zorg per populatie pas gelijk wanneer er per 100 bezette ziekenhuis bedden er slechts 13 bezet zijn door ongevaccineerden. De verhouding moet dus bijna 9:1 zijn tussen gevaccineerd en ongevaccineerd. En ik vraag me af of we daar bij in de buurt komen.

Iedereen geeft iedereen de schuld, maar de oplossing om Corona in de hand te houden is toch echt heel simpel: doe gewoon wat er wordt gevraagd, allemaal. Oftewel: anderhalve meter afstand, blijf thuis bij klachten, enzovoort enzovoort. Gebruik gewoon je gezonde verstand.

Maar zolang een flink deel van de natie denkt het beter te weten omdat het ze kennelijk gewoon niet interesseert, kom je er nooit van af. Ook niet met lock-downs, 1G-2G-3G en wat al niet meer.

Zo simpel is het.

Maar dan rest nog de vraag. Hoe komen we er wel vanaf? Dat komen we niet door ons netjes aan de maatregelen te houden (want als je je aan maatregelen moet houden, dan zijn we er dus niet vanaf) of iedereen te vaccineren (er liggen nu ook al 100+ gevaccineerden op de IC plus honderden in het ziekenhuis, zonder maatregelen zullen dat er ook meer worden). Daarvoor moet in de zorg ingegrepen worden.

Het probleem is denk ik vooral dat mensen gelijk heel ver gaan zodra er wat maatregelen vervallen, denk aan thuiswerk advies verviel, gelijk iedereen weer naar kantoor. Horeca open, gelijk hutje mutje in het cafe. Dat soort dingen is natuurlijk vragen om problemen. Naar mijn mening is er een verschil tussen maatregelen laten vervallen en je gelijk weer gaan gedragen alsof er niets aan de hand is.

[Lowieze]

(…)

In landen waar veel mensen zijn gevaccineerd zijn minder besmettingen en ziekenhuisopnames dan in landen waar nauwelijks is gevaccineerd.
(…)

Wat is hier pikant aan?

[sjohie]

Als antwoord op vorige posters. Er is echt maar één ding belangrijk. Dat er niet teveel mensen tegelijk in de ziekenhuizen komen te liggen. Daar zullen we allemaal offers voor moeten brengen.
Als we echt een zwart scenario krijgen kan de regering niet anders dan hard ingrijpen. Zie Oostenrijk.

Als een dierbare van me, met uitgezaaide kanker, zijn kwaliteit van leven verlengende bestralingen uitgesteld ziet worden, omdat het ziekenhuis in kwestie vol ligt met coronapatiënten, grotendeels uit de nabijgelegen religieuze gemeente, dan zitten we volgens mij al in een aardig donkergrijs scenario..

[Lowieze]

Goede column van Maarten Keulemans in de Volkskrant van 8-11
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b2412b43/

[Lowieze]

@lowieze heb je het gelezen? De studie die erbij vermeld wordt ook gelezen?
https://deanderekrant.nl/nieuws/nieuw-o ... 2021-11-16

Ik heb sterk de indruk dat u heel selectief leest. Alles wat u van pas komt, plaatst u hier. De berichten die het tegendeel beweren, laat u gemakshalve links liggen.

[Cro]

@xflorisx heb je nou echt niet dit even bekeken?
https://youtu.be/7w-Sj_yaqdg

Dat is natuurlijk een weinig zeggend filmpje, daar het slechts een moment opname is, ook nog eens in een ziekenhuis.

In twee ziekenhuizen zijn alle nieuwe opgenomen patiënten volledig gevaccineerd. En dat was al op 5 november.
Je ziet toch overal dat het kantelt naar steeds meer doorbraakinfecties?

Ook dat zegt niets, immers een van die ziekenhuizen is niet eens in Nederland en dus ook niet van invloed op onze cijfers. Zoals gevraagd, post even de landelijke cijfers, daar kunnen we wat mee. Random youtube filmpjes voegen weinig toe, tenzij je geen serieuze discussie wil voeren.

[Bob Schurkjens]

De Dagelijkse Standaard, De Andere Krant, Youtubekanaal "Meldpunt Nederland". Bronnen die Louise2501 citeert.

Stuk voor stuk echte wappiebronnen die allemaal één boodschap hebben: het coronabeleid deugt niet. Vaccineren deugt niet.

Het heeft geen zin om er inhoudelijk op te reageren. Discussies met wappies hebben geen zin.

[xflorisx]

@xflorisx heb je nou echt niet dit even bekeken?
https://youtu.be/7w-Sj_yaqdg

Nee, dat ga ik ook niet doen. Er zijn andere bronnen.

[Moneyman]

Groene vinkje heeft voor heel veel meer mensen dus geen zin meer.

Onzin. Je meet het nut van een vinkje af enkel en alleen aan de vraag of iemand in het ziekenhuis komt?

[angel1978]

@lowieze heb je het gelezen? De studie die erbij vermeld wordt ook gelezen?
https://deanderekrant.nl/nieuws/nieuw-o ... 2021-11-16

Ik heb sterk de indruk dat u heel selectief leest. Alles wat u van pas komt, plaatst u hier. De berichten die het tegendeel beweren, laat u gemakshalve links liggen.

Ik denk dat het niet eens selectief lezen is, maar meer zo in een eigen bubble hangen dat er alleen bepaalde informatie naar boven komt. Ik zie nogal een tunnelvisie, waarbij selectief zoeken automatisch leidt tot selectieve resultaten.