Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[scharrelschipper]

Tja,Kuklos doet zijn of haar naam eer aan.

Kuklos is Grieks voor cirkel. Ik zie niet hoe kuklos met zijn/haar reacties op dit forum eer betoont aan welke meetkundige figuur dan ook.

Iets verder lezen.

[Moneyman]

Is dat de nieuwe “Google maar”?

[Erthanax]

Tja,Kuklos doet zijn of haar naam eer aan.

Kuklos is Grieks voor cirkel. Ik zie niet hoe kuklos met zijn/haar reacties op dit forum eer betoont aan welke meetkundige figuur dan ook.

Iets verder lezen.

Verder lezen? Uw reactie is niet langer. Voor de volledigheid citeer ik ook nog maar uw bericht met alle ingebedde citaten:

Dit soort mensen verdient alle ellende die ze over zich afroepen. Alleen jammer dat wij eraan mee mogen betalen middels on zorgsysteem.

Geen fijne reactie , iemand iets ergs toewensen.....

Tja,Kuklos doet zijn of haar naam eer aan.

Ik zie in de reactie van kuklos geen enkel verband met een cirkel. Ziet u dat wel?

[Jablan]

Meer on-topic

Al zoveel baby’s overleden voor de geboorte van moeders die niet gevaccineerd waren en corona hadden. Die zullen de haren uit het hoofd trekken van spijt dat ze geen vaccinatie genomen hebben.

In de eerste maanden na toelating was vrijwel iedereen heel voorzichtig met zwangere vrouwen. Totdat deze zomer uit Amerikaans onderzoek bleek, dat de vaccins ook de baby beschermen. Die boodschap is nauwelijks doorgekomen - zelfs de vrouwen, die nu zwanger zijn, hebben nog de eerste boodschap in hun hoofd en niet de latere correctie: Zwanger? Juist dan een vaccin halen!

Ik vind 2 genoeg ben er wel een beetje klaar mee.
Bij mij komt er dus geen 3 de in. Dat is zo zeker als maar kan.

Niet persoonlijk nemen, maar bij het lezen van jouw statement moest ik denken aan iedereen in mijn omgeving, die al Covid-19 heeft gehad. Tot nu toe willen ze allemaal die extra ronde, want ze willen niet nog een keer zo ziek zijn. Ergens het tegenovergestelde van jouw standpunt.

We hebben artsen. Die hebben voor dit soort dingen gestudeerd. 12 jaar lang! Mensen die geen arts zijn hebben niet voor dit soort dingen gestudeerd. Dus kunnen niet op eigen houtje bepalen of ze wel of geen vaccin kunnen nemen vanwege hun ziekte. Dus, in geval van een pandemie, luister naar een arts. Zo moeilijk is het niet.

Erg kort door de bocht geredeneerd. Als je verder nooit wat hebt, voor je huisarts alleen een naam op een scherm bent, probeer dan eens voorbij de assistent(e/n) van de huisarts te komen. Bij chronisch zieken geldt vaak: u heeft een chronische ziekte, sterkte ermee, wij staken de behandeling. In principe is een arts in Nederland slecht bereikbaar. Wat krijg je dan? Mensen gaan zelf op zoek naar informatie. Met wat geluk bij lotgenoten.


Edit: laat ik de wappies onder de artsen niet vergeten. Binnen het gezondheidscentrum bij ons is de werksfeer ijzig, want 1 van de huisartsen gelooft niet in de vaccins. De anderen gelukkig wel. Het gevolg is een verschuiving onder de patiënten. De ontkenner heeft nu minder patiënten, de anderen juist meer.

[Moneyman]

Je schetst een beeld van huisartsen wat ik niet herken, Jablan. In tegendeel.

[Jablan]

Dat noemen wij dan een kwestie van geluk.

[Lady1234]

Ik heb helaas verleden jaar en in mindere mate ook dit jaar mijn huisarts vaak nodig gehad. Om uw woorden aan te halen: ik kwam heel makkelijk langs zijn assistente.

De twee jaar daarvoor, dat ik hem als huisarts had, had ik hem niet nodig en ook nooit gesproken.

En bij chronische patienten wordt zeker niet de behandeling gestaakt. Sorry dat ik het zeg, maar die uitspraak vind ik eigenlijk een schande.

En die “lotgenoten” groepen, vind ik maar zwelgen in hun slachtofferschap.

[Onkruid71]

Bij chronisch patiënten is het vaak dat ze de leer er maar mee leven behandeling krijgen.
In lotgenoten groepen zitten geen slachtoffers, maar ze proberen elkaar te helpen door ervaringen, dat is wat anders.

[angel1978]

Je schetst een beeld van huisartsen wat ik niet herken, Jablan. In tegendeel.

En niet voor het eerst. Ik heb al heel wat uitspraken gezien over de 'Nederlandse situatie' waarbij ik echt denk, waar heeft ie het over..

[kuklos]

Ik vind dat zo'n onzin om te zeggen luister naar je arts.

Naar wie moeten ze dan wel luisteren? Daar ben ik nu heel benieuwd naar. Want voor medische zaken moeten mensen schijnbaar niet naar hun arts luisteren.

Spuiten vallen wat dat betreft onder eigen keuze, niet dat een huisarts voor jou gaat bepalen of je het wel of niet neemt.
De mijne laat de keus gelukkig aan de mensen zelf over.

Heel fijn, maar daar hadden we het niet over toen je zei "Ik vind dat zo'n onzin om te zeggen luister naar je arts." Jij gaat nu over op de vraag wie bepaalt of jij een spuit neemt, en dat bepaal je uiteindelijk zelf. Maar de vraag was naar wie je moest luisteren als je niet naar je arts moest luisteren, niet wie uiteindelijk bepaalt of je het wel of niet doet.

En het voorbeeld waarop ik reageerde betrof een astmapatiënt die niet naar een arts had geluisterd toen diezelfde patiënt de "wijsheid" had opgedaan dat je als astmapatiënt geen vaccin kon nemen.

[16again]

Nog 10 minuten gratis te lezen
https://www.ftm.nl/artikelen/qr-code-up ... codeUpdate

Statistici maken gehakt van het nieuwe rekenmodel dat de coronapas en aanscherping naar 2G moest onderbouwen. ‘Dit lijkt op een zondagmiddag in elkaar gezet door een stagiair.’

[kuklos]

@onkruid71

U schrijft:

Dat snap ik. Er staat dat je naar doktoren niet luisteren want die weten het allemaal. Maar volgens mij weten zeer ook alleen maar wat hun verteld wordt



En door wie wordt dat dan aan die doktoren verteld?

diegene die onderzoeken lezen neem ik aan, en als die verkeerd geïnterpreteerd worden dan krijg je misinformatie wat ook wel eens voor komt.

Wat zou vaker voorkomen? Medische geschoolde professionals die een onderzoek verkeerd interpreteren? Of leken die een onderzoek verkeerd interpreteren?
En let wel, die onderzoeken worden uitgebreid geanalyseerd, besproken, bediscussieerd, nageplozen, nagedaan, noem maar op.

[kuklos]

Nog 10 minuten gratis te lezen
https://www.ftm.nl/artikelen/qr-code-up ... codeUpdate

Statistici maken gehakt van het nieuwe rekenmodel dat de coronapas en aanscherping naar 2G moest onderbouwen. ‘Dit lijkt op een zondagmiddag in elkaar gezet door een stagiair.’

Stond vanochtend al op Linkedin.
Sommige keuzes van de regering zijn nauwelijks uit te leggen/te bevatten/te begrijpen. Na 17.00 uur sporten in de buitenlucht in groepen verbieden, maar wel theater- en bioscoopbezoek toestaan.

[Onkruid71]

@onkruid71

U schrijft:

Dat snap ik. Er staat dat je naar doktoren niet luisteren want die weten het allemaal. Maar volgens mij weten zeer ook alleen maar wat hun verteld wordt



En door wie wordt dat dan aan die doktoren verteld?

diegene die onderzoeken lezen neem ik aan, en als die verkeerd geïnterpreteerd worden dan krijg je misinformatie wat ook wel eens voor komt.

Wat zou vaker voorkomen? Medische geschoolde professionals die een onderzoek verkeerd interpreteren? Of leken die een onderzoek verkeerd interpreteren?
En let wel, die onderzoeken worden uitgebreid geanalyseerd, besproken, bediscussieerd, nageplozen, nagedaan, noem maar op.

Dat zijn aannames van u, geen feiten. Pace trial is ook bekend van ze lag onderzoekend niveau geweest, al werd dat beschouwd als dat dat klopte, het gevecht is toch nog steeds gaande, tussen wetenschappers die beweren dat het niet werkt en wetenschappers die beweren dat het wel werkt. En het grappige is de patiënten worden er wel slechter van.
Voor het vaccin, Als dat onderzocht zou zijn zouden ze patiënten nodig hebben die aan dat onderzoek mee doen. Nabootsen kan niet als een geen compleet overzicht is wat het allemaal inhoud.

Ik zeg niet dat het vaccin slecht is, ik ben ook niet tegen vaccineren, wel verplicht vaccineren.
Mischien kon ik vaak met een aanname, maar u dus ook.

Ik dacht eerst ook altijd dat doktoren alles wisten, als het ingewikkelde ziektes zijn, zie je dat ze nog lang niet zoveel weten. Mensen lopen niet voor niks lang in de medische molen om iets te weten te komen. Ik snap ook wel dat ze niet alles weten, ik vind dat ook niet erg.
Ik lees alleen maar over mijn ziekte en long COVID omdat deze veel gemeen hebben, vandaar dat ik daar veel onderzoeken over lees, en hopende dat er een oplossing komt.

[Lowieze]

@Onkruid71 “Ik dacht eerst ook altijd dat doktoren alles wisten, als het ingewikkelde ziektes zijn, zie je dat ze nog lang niet zoveel weten. Mensen lopen niet voor niks lang in de medische molen om iets te weten te komen. Ik snap ook wel dat ze niet alles weten, ik vind dat ook niet erg”

Als mensen denken alles beter te weten dan wat verschillende artsen hen adviseren en hun informatie van internet, facebookgroepen, Netflix etc. belangrijker vinden, dan zal een arts het nooit goed doen.
Ook mensen die zelf hun diagnose stellen en verder niet voor de adviezen van een arts open staan, want “ze snappen me toch niet”, wat moet een arts daar dan mee?

[Onkruid71]

@Onkruid71 “Ik dacht eerst ook altijd dat doktoren alles wisten, als het ingewikkelde ziektes zijn, zie je dat ze nog lang niet zoveel weten. Mensen lopen niet voor niks lang in de medische molen om iets te weten te komen. Ik snap ook wel dat ze niet alles weten, ik vind dat ook niet erg”

Als mensen denken alles beter te weten dan wat verschillende artsen hen adviseren en hun informatie van internet, facebookgroepen, Netflix etc. belangrijker vinden, dan zal een arts het nooit goed doen.
Ook mensen die zelf hun diagnose stellen en verder niet voor de adviezen van een arts open staan, want “ze snappen me toch niet”, wat moet een arts daar dan mee?

In het geval van deze ziekte die ik heb, nee daar snappen ze niks van. Blijkbaar niks over pacetrail gelezen zie ik wel. En dat van Netflix is gewoon door specialisten gemaakt hoor. En het is ook niet voor niks dat ze in Nederland volgend jaar pas met onderzoeken beginnen.
Is wel een beetje vreemd dat iemand op een forum meer weet als een groep met patiënten. Of als een groep met artsen die het zelf hebben. Maar vooruit.

En ik zeg niet dat niemand naar artsen of doktoren moet luisteren.

[angel1978]

Zo denken een aantal artsen over vaccineren en over de gevaren van de corona vaccins voor kinderen. Dr. Robert Malone is erkend wetenschapper en viroloog. Heeft zelfs aan de basisontwikkeling van mRNA vaccins meegewerkt en daarin belangrijke rol gespeeld.

Bron: https://artsencollectief.nl/dr-robert-m ... vaccineren

Ach daar is het artsen collectief weer.. Dr. Robert Malone zeg je José.
Heb je deze man wel eens echt kritisch bekeken? Of geloof je gewoon blind alles wat je leest op die site?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Robert_W._Malone

[Lowieze]

Zo denken een aantal artsen over vaccineren en over de gevaren van de corona vaccins voor kinderen. Dr. Robert Malone is erkend wetenschapper en viroloog. Heeft zelfs aan de basisontwikkeling van mRNA vaccins meegewerkt en daarin belangrijke rol gespeeld.

Bron: https://artsencollectief.nl/dr-robert-m ... vaccineren

Wat betreft dat artsencovidcollectief, ik zag dat ze genomineerd waren voor de Meester Kackadorisprijs 2021, “de jaarlijkse prijs van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. De winnaar van de prijs wordt ervan beticht kwakzalverij in ruime mate te hebben bevorderd. “

[angel1978]

Niet alleen genomineerd.

Hier nog een stuk over het artsen collectief:

https://www.zorgvisie.nl/content/upload ... ng-ACC.pdf

[Lowieze]

Niet alleen genomineerd.

Hier nog een stuk over het artsen collectief:

https://www.zorgvisie.nl/content/upload ... ng-ACC.pdf

Ik zag het ook net, ze hebben de prijs zelfs gewonnen