[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[reggie2]

een groeiend aantal forumleden (is mijn indruk) raakt geërgerd. Dat is wat mij betreft een "lose/lose situation".

Geen last van .....of je moet dat "kliekje " bedoelen.
Onkruid heeft net zoveel recht om hier te reageren .

[Erthanax]

een groeiend aantal forumleden (is mijn indruk) raakt geërgerd. Dat is wat mij betreft een "lose/lose situation".

Geen last van .....of je moet dat "kliekje " bedoelen.
Onkruid heeft net zoveel recht om hier te reageren .

Suggeeert u nu dat ik Onkruid71 het recht ontzeg, of zou willen ontzeggen, hier te reageren? Daarvan is is geen sprake en mijn bericht geeft ook geen enkele aanleiding dat te veronderstellen.

[reggie2]

een groeiend aantal forumleden (is mijn indruk) raakt geërgerd. Dat is wat mij betreft een "lose/lose situation".

Geen last van .....of je moet dat "kliekje " bedoelen.
Onkruid heeft net zoveel recht om hier te reageren .

Suggeeert u nu dat ik Onkruid71 het recht ontzeg, of zou willen ontzeggen, hier te reageren? Daarvan is is geen sprake en mijn bericht geeft ook geen enkele aanleiding dat te veronderstellen.

Goed lezen, maar jij begrijpt precies wat ik bedoel.

[Erthanax]

Ik lees goed en ik lees nog steeds uw suggestie.

[Onkruid71]

Ik vond nog een samenvatting LongCovid debat van gisteren.
https://threadreaderapp.com/thread/1542 ... 92417.html

[Onkruid71]

Korte samenvatting van de eerste resultaten van het onderzoek van C-support/Erasmus.

https://threadreaderapp.com/thread/1542 ... 98945.html

[Lowieze]

Korte samenvatting van de eerste resultaten van het onderzoek van C-support/Erasmus.

https://threadreaderapp.com/thread/1542 ... 98945.html

Ik mis in zulke onderzoeken hoe de gezondheid was voordat deze mensen besmet werden met het corona-virus, dat lijkt me namelijk niet onbelangrijk.

[Onkruid71]

Korte samenvatting van de eerste resultaten van het onderzoek van C-support/Erasmus.

https://threadreaderapp.com/thread/1542 ... 98945.html

Ik mis in zulke onderzoeken hoe de gezondheid was voordat deze mensen besmet werden met het corona-virus, dat lijkt me namelijk niet onbelangrijk.

Dat is toch niet belangrijk om behandelingen te zoeken voor deze mensen lijkt me.

[Lowieze]

Dat is toch niet belangrijk om behandelingen te zoeken voor deze mensen lijkt me.

O, de behandeling zou dan voor iedereen hetzelfde moeten zijn? Bijzonder.
Ik zie veel vermoeidheidsklachten en o.a. conditieverlies. Wat als je conditie al bijzonder slecht was vóór de besmetting?
Wat als je bijv. al tegen een burn-out aan zat vóór de besmetting?
Het lijkt me niet goed als zulke mensen precies dezelfde revalidatie zouden krijgen als hele fitte mensen die 100% gezond waren.
Ik vind het heel apart dat de condities niet worden benoemd, het lijkt me sterk dat het allemaal gezonde mensen waren zonder onderliggende kwalen.

[Jablan]

Het was doorklikken om bij de publiekssamenvatting uit te komen en lezen. Sommige resultaten zijn ronduit alarmerend.

Kanttekening: 6.764 deelnemers (11.548 uitgenodigd voor onderzoek) verkleuren het beeld. Ik ben al meer onderzoeken tegengekomen, waarin naast de enquête in de database wordt gekeken om de resultaten te controleren en waar nodig te corrigeren om op een algemeen geldend beeld uit te komen. Dat is hier niet mogelijk, omdat vanaf dag 1 in Nederland niets is ingericht voor follow-up. Misschien kunnen de zorgverzekeraars de data nog aanvullen aan de hand van de behandelcodes, zodat de resultaten meer kwaliteit krijgen. Met de aanbevolen vervolgstappen ben ik het hartgrondig eens (met van mij de toevoeging: de situatie in Nederland en Duitsland is grotendeels hetzelfde. Waar multi-disciplinair wordt gewerkt, melden de patiënten de meeste progressie.)

De lijst met de gezondheidsklachten komt mij akelig bekend voor. *grijns* Achter het symptoom onze ervaring of mijn commentaar

1. Vermoeidheid We slapen meer dan voor maart 2020.
2. Conditieverlies Logisch gevolg van verminderde longcapaciteit en te lang te weinig doen. Atrofie.
3. Concentratieproblemen Waren bij ons tijdelijk. Zelf ben ik weer terug bij de situatie van voor Corona - ik verveel mij tijdens vergaderingen, omdat ik altijd direct bij de oplossing ben, terwijl de rest nog bezig is om zich het probleem eigen te maken.
4. Problemen met prikkelverwerking Dit is een kip-ei-symptoom. Komt het door het virus of komt het door de beperkingen? Als het door het virus komt, dan moet het meetbaar zijn, bijvoorbeeld lichtflitsen en de reactie van de ogen daarop. Komt het door de beperkingen van de overheden, dan is het ontwenning en het weer wennen aan meer drukte.
5. Kortademigheid bij inspanning Wijst in 2 richtingen: Longcapaciteit minder of bloed kan minder zuurstof transporteren.
6. Geheugenproblemen De volgende vage. Een hersenscan geeft hier meer duidelijkheid: is de doorbloeding van dit deel van de hersenen minder? Zo nee, dan hangt het meer samen met de concentratieproblemen. Training helpt. Abonnement op Denksport, zeggen we dan.
7. Woordvindstoornissen Nog steeds, maar niet dagelijks.
8. Hoofdpijn Vochthuishouding ontregeld.
9. Slaapproblemen Niet door Covid.
10. Prikkelbaarheid Als de prikkelverwerking al moeizaam gaat ...
11. Hartkloppingen Ook een dubbele. Kan samenhangen met dit virus, maar ook met stress.
12. Spierpijn Alweer een kip-ei. Gevolg van slechter bloed of van te weinig doen?
13. Duizeligheid Wijst naar de bloeddruk en die kan sterker schommelen dan voor Covid. Als je beweegt, dan daalt de bloeddruk en als je weinig kunt, maar veel wilt, dan is duizeligheid een symptoom daarvan.
14. Spierzwakte Atrofie?
15. Pijn in extremiteiten Pijn op het toilet. Virus heeft nieren, darmen beschadigd of de controle over de spieren is moeilijker geworden.
16. Pijn op de borst Hart en longen.
17. Gewrichtspijn Vochthuishouding, belasting.
18. Kortademigheid in rust Deze kennen we alleen van andere patiënten, bij wie het virus grote longschade heeft veroorzaakt. Al dan niet versterkt door een verblijf op de IC.
19. Somberheid Goede dagen, slechte dagen.
20. Verminderde/verlies van reuk Pas de laatste tijd ruik ik meer. Ruim 2 jaar verder, terwijl ik voor maart 2020 al een redelijk slechte neus had.
21. Keelpijn
22. Koorts
23. Verminderde/verlies van smaak De smaak - niet meer het idee hebben dat je karton eet - was vrij snel terug.
24. Tintelingen in extremiteiten
25. Hoesten Meer dan vroeger. Heeft te maken met de slijmproductie.
26. Verwardheid
27. Angst Last van angst, paniek en desoriëntatie had ik recent voor het eerst - nooit eerder gehad. De plaatselijke verdoving van de tandarts had dit effect. Dat wordt in de toekomst flink zeuren om minder dan 50% van de normale dosis te krijgen.
28. Misselijkheid
29. Menstruatieklachten Mannenhuishouding.
30. Haarverlies Groeit weer terug, kan bij stress optreden en dan het soort stress, waarbij je onbewust bezig bent met lastige onderwerpen.
31. Huidproblemen Idem.
32. Diarree
33. Slijm ophoesten Nog steeds een hogere slijmproductie dan voor maart 2020.
34. Verminderde eetlust

Wij zijn nu 2 jaar en 4 maanden verder. Meeste symptomen zijn verleden tijd. Longen zijn nog herstellende. Wel een reminder erbij: wij zijn mannen, ons immuunsysteem werkt anders dan dat van vrouwen, en we waren in de eerste ronde aan de beurt.

Bij latere virusvarianten zullen dezelfde symptomen in een andere volgorde opduiken.

[Jablan]

Dat is toch niet belangrijk om behandelingen te zoeken voor deze mensen lijkt me.

Dat is wel belangrijk, omdat niet elk symptoom 1 op 1 te koppelen is aan een virus.

Een meer bekend voorbeeld nu: Diabetes. Het symptoom is uitval van de alvleesklier. Dat kan een gevolg zijn van
- verkeerd dieet
- erfelijke aanleg
- kanker in een vroeg stadium

Vooral die kanker kan heel lang onder de oppervlakte blijven.

[Jablan]

Het lijkt me niet goed als zulke mensen precies dezelfde revalidatie zouden krijgen als hele fitte mensen die 100% gezond waren.

Je zegt het helemaal correct. Bij andere chronische ziektes werken de behandelingen bij een deel van de patiënten en bij een ander deel verergeren ze de toestand.
Bij Sars-CoV2 is niet altijd het virus de boosdoener, maar veroorzaken de kunstmatige beademing op de IC, langdurige sedatie, het type pijnstiller/ontstekingsremmer de klachten.

[kuklos]

Korte samenvatting van de eerste resultaten van het onderzoek van C-support/Erasmus.

https://threadreaderapp.com/thread/1542 ... 98945.html

Ik mis in zulke onderzoeken hoe de gezondheid was voordat deze mensen besmet werden met het corona-virus, dat lijkt me namelijk niet onbelangrijk.

Dat is toch niet belangrijk om behandelingen te zoeken voor deze mensen lijkt me.

Bedoel je hiermee dat als iemand long covid heeft, of de arts denkt dat iemand dat heeft we gewoon elke keer dezelfde behandeling kunnen toepassen, ongeacht eventuele andere medische situaties die er al waren voor de long covid?

[Onkruid71]

Ik mis in zulke onderzoeken hoe de gezondheid was voordat deze mensen besmet werden met het corona-virus, dat lijkt me namelijk niet onbelangrijk.

Dat is toch niet belangrijk om behandelingen te zoeken voor deze mensen lijkt me.

Bedoel je hiermee dat als iemand long covid heeft, of de arts denkt dat iemand dat heeft we gewoon elke keer dezelfde behandeling kunnen toepassen, ongeacht eventuele andere medische situaties die er al waren voor de long covid?

Ik denk als er een oplossing voor de uitputting en PEM dat er al een heleboel gedaan is om te herstellen. Herstellen kost energie.

[kuklos]

@Onkruid71, ik snap je reactie niet.

[Onkruid71]

@Onkruid71, ik snap je reactie niet.

Ik denk met diegenen die uitputting en PEM hebben wel. Zeker weten doe ik dat niet.

[kuklos]

@Onkruid71, ik snap je reactie niet.

Ik denk met diegenen die uitputting en PEM hebben wel. Zeker weten doe ik dat niet.

Dus jouw reactie als je om nadere duiding wordt gevraagd is melden dat een bepaalde groep mensen, die hier voor zover we hebben kunnen zien niet meeleest, het vermoedelijk wel snapt?

[Onkruid71]

@Onkruid71, ik snap je reactie niet.

Ik denk met diegenen die uitputting en PEM hebben wel. Zeker weten doe ik dat niet.

Dus jouw reactie als je om nadere duiding wordt gevraagd is melden dat een bepaalde groep mensen, die hier voor zover we hebben kunnen zien niet meeleest, het vermoedelijk wel snapt?

Nee ik plaatste het alleen maar omdat het een uitslag van een onderzoek is. Of vind je dat ook niet in orde?

[Lowieze]

Ik denk als er een oplossing voor de uitputting en PEM dat er al een heleboel gedaan is om te herstellen. Herstellen kost energie.

Ik snap hier niets van. Het gaat helemaal niet over PEM.

[kuklos]

Ik denk met diegenen die uitputting en PEM hebben wel. Zeker weten doe ik dat niet.

Dus jouw reactie als je om nadere duiding wordt gevraagd is melden dat een bepaalde groep mensen, die hier voor zover we hebben kunnen zien niet meeleest, het vermoedelijk wel snapt?

Nee ik plaatste het alleen maar omdat het een uitslag van een onderzoek is. Of vind je dat ook niet in orde?

Sorry hoor, maar is het nu onwil of onkunde dat je niet leest wat ik schreef?
Dit was wat ik schreef:

Bedoel je hiermee dat als iemand long covid heeft, of de arts denkt dat iemand dat heeft we gewoon elke keer dezelfde behandeling kunnen toepassen, ongeacht eventuele andere medische situaties die er al waren voor de long covid?

Als reactie op jouw comment dat het niet van belang was om te weten wat de situatie van iemand voor de long covid was. Mijn vraag is dus nog steeds niet beantwoord, maar je begint wéér over mij. Dus nogmaals mijn vraag dan maar:
Dit was wat ik schreef:

Bedoel je hiermee dat als iemand long covid heeft, of de arts denkt dat iemand dat heeft we gewoon elke keer dezelfde behandeling kunnen toepassen, ongeacht eventuele andere medische situaties die er al waren voor de long covid?