Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[Nijogeth]

Het gaat niet om het geld, er wordt gewoon niet genoeg onderzocht.

Is goed, dan stappen we af van de hoeveelheid geld en vragen we naar de hoeveelheid onderzoek wel genoeg is.

Meer als een paar papieren velletjes. Zelfs het WHO zegt dat dat geld in geïnvesteerd moet worden.

Een paar papieren velletjes, dat vind ik veel als Nederland zijnde. Deze ziekte is natuurlijk niet specifiek voor Nederland, anders had de WHO er weinig mee van doen. Ik stel voor dat wij niet naar de WHO luisteren en andere landen de kastanjes uit het vuur laten halen. Stoppen wij helemaal met onderzoek en het geld dat daarvan vrij komt, dat gaat naar de gasrekening, op een paar miljoen na, dat betalen we mee aan de onderzoeken in het buitenland.

Het is natuurlijk idioot dat Nederland onderzoeken moet gaan doen die schijnbaar ieder land voor zichzelf zou moeten doen. Want het enige wat ik hoor is 'Nederland moet meer geld geven voor onderzoek' en niet 'het geld voor onderzoek moet wereldwijd beter besteed worden'. Maar hoeveel geld en hoeveel onderzoeken hebben we het nu precies over, wereldwijd gezien.

En je zegt zelf dat er misschien geen oplossing voor is, dan denk ik aan een bodemloze put. Dan is investeren in herintegratie veel logischer.

[Lady1234]

Nee, geen oefentherapie, stel je voor. Waarom is dat goed nieuws?

[Bezorgdeburger]

Gericht. Leeftijd, werkomstandigheden, andere aandoening. Die mensen krijgen een uitnodiging.

Bent u jong, mankeert u niets, en bent u bijvoorbeeld winkelmedewerker, krijgt u voorlopig geen uitnodiging.

Dat heeft niets met beroep te maken maar uitnodigingen gaan op leeftijd schrijft het RIVM op hun website. Gezond of ziek maakt niet uit.
Dus absoluut niet gericht.

Tot nu toe is er wel de vrijheid om te kiezen ja of nee. Maar vraag me af of dat zo blijft mocht straks de zorg onder druk komt te staan.

[Lady1234]

Maar die medewerkers in de zorg worden dus als eerste uitgenodigd. Dus heel gericht.

Maar als het volgens u allemaal niet werkt, wat kan het u dan schelen wanneer wie en waarom uitgenodigd wordt?

En de vaccinatie is nooit verplicht geweest. Dus ik weet niet waar u mee bedreigd wordt.

[Onkruid71]

Hoe kan je dat zeggen als je niet weet wat onderzoeken precies kosten.
En die onderzoeken die gesubsidieerd worden hebben patiënten nu toch ook niks aan, behalve echte biomedische onderzoeken, en dat is er maar 1. En niet 12 zoals eerder gezegd werd door kuipers. En als je kijkt wat ze in Nederland weten en wat ze in de rest van de wereld all weten, moet je dat meenemen in een volgend onderzoek. En volgens mij heb je alle kennis nodig vanuit de hele wereld om dit op te kunnen lossen.
En als je gaat kijken wat deze patiënten per jaar gaan kosten, dan kan er wel veel meer geïnvesteerd worden.
En nou geen domme vragen stellen van wat kosten ze dan per jaar, want exacte aantallen zijn er niet omdat kuipers dat niet nodig vind om te weten. Maar als het 1 opde 8 is, dan zijn dat er dus veel.

Ik lees toch wat anders:
“Antwoord vraag 6
Zoals hierboven beschreven financiert het ministerie van VWS via ZonMw onderzoek naar de diagnostiek, behandeling en organisatie van post-COVID. Op dit moment worden achttien onderzoeken gedaan, waarvan twaalf biomedische onderzoeken dan wel onderzoeken met een biomedische component.”

Bron: https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... -covid.pdf

En ik heb al eerder aangegeven, dat het maar 1 echt biomedisch onderzoek is, en de rest is wat papier werk, kuipers heeft dat nog een rectificatie over gegeven.

[Onkruid71]

(...) En die onderzoeken die gesubsidieerd worden hebben patiënten nu toch ook niks aan, (...)

Hoe weet u dat zo zeker? Of weet u de uitkomst al van die lopende onderzoeken?

Elke (mogelijke) uitkomst die afwijkt van wat u wil of van wat u vindt, die deugt niet, klopt niet, of is niet voldoende onderzocht.

Maar als iets wél past bij uw idée fixe, dan was er wel voldoende onderzoek:

Goed nieuws voor Post covid patiënten met PEM in ieder geval, WHO zegt "geen exercise therapy voor post covid patiënten met PEM" in de nieuwe richtlijnen. Nu hopen dat alle landen dat snel overnemen ipv eerst nog een keer te onderzoeken want dat is al genoeg onderzocht.

Ziet u zelf niet dat u zo steeds in een kringetje blijft ronddraaien?

Nee hoor, als je alle onderzoeken leest over PEM is GET geen optie, dat zijn ze in Nederland nog niet allemaal achter. Maar dat is al zo lang bekend.

[Lowieze]

En ik heb al eerder aangegeven, dat het maar 1 echt biomedisch onderzoek is, en de rest is wat papier werk, kuipers heeft dat nog een rectificatie over gegeven.

Dit is een rectificatie van 2 dagen geleden

[Onkruid71]

Ik heb maar weer even een stukje tekst rood gemaakt. Want opnieuw kom je met er moet meer gedaan worden, maar zodra wordt gevraagd hoeveel meer dan precies geef je weer niet thuis. Lekker makkelijk, zo kan je altijd roepen dat ze niet genoeg doen.

Ik heb mijn antwoord hier boven gegeven. Maar jij stelt altijd de vreemdste vragen,

Het is geen vreemde vraag. Als je zelf niet weet heoveel geld en onderzoeken wel genoeg is, hoe kan je dan stellen dat er nu te weinig wordt gedaan? En dat als er meer wordt gedaan het dan niet nog steeds te weinig is?

Dat merk je aan de uitkomsten van de gedane onderzoeken in Nederland die gesubsidieerd zijn door VWS. Zo moeilijk is dat niet.
Denk je echt dat ik er in geloof dat ze het helemaal op kunnen lossen, nee dat geloof ik niet. Maar als ze een paar symptomen kunnen oplossen, dan zouden vele mensen zeer veel geholpen zijn.

[Onkruid71]

En ik heb al eerder aangegeven, dat het maar 1 echt biomedisch onderzoek is, en de rest is wat papier werk, kuipers heeft dat nog een rectificatie over gegeven.

Dit is een rectificatie van 2 dagen geleden

Het is maar 1 volledig biomedisch onderzoek, hoe je het ook draait of keert.

[Lowieze]

En ik heb al eerder aangegeven, dat het maar 1 echt biomedisch onderzoek is, en de rest is wat papier werk, kuipers heeft dat nog een rectificatie over gegeven.

Dit is een rectificatie van 2 dagen geleden

Het is maar 1 volledig biomedisch onderzoek, hoe je het ook draait of keert.

Tuurlijk

[Bezorgdeburger]

En de vaccinatie is nooit verplicht geweest.

Niet kunnen reizen zonder vaccinatiebewijs.
Verplichte QR code noem jij geen verplichting?

[Onkruid71]

Dit is een rectificatie van 2 dagen geleden

Het is maar 1 volledig biomedisch onderzoek, hoe je het ook draait of keert.

Tuurlijk

Ok. Jij gelooft me niet. Noem dan alle biomedische onderzoeken die door VWS gesubsidieerd worden. Ik ben benieuwd.
11 zijn er met een biologisch component, dat is wat anders.

[kuklos]

Ik heb mijn antwoord hier boven gegeven. Maar jij stelt altijd de vreemdste vragen,

Het is geen vreemde vraag. Als je zelf niet weet heoveel geld en onderzoeken wel genoeg is, hoe kan je dan stellen dat er nu te weinig wordt gedaan? En dat als er meer wordt gedaan het dan niet nog steeds te weinig is?

Dat merk je aan de uitkomsten van de gedane onderzoeken in Nederland die gesubsidieerd zijn door VWS. Zo moeilijk is dat niet.
Denk je echt dat ik er in geloof dat ze het helemaal op kunnen lossen, nee dat geloof ik niet. Maar als ze een paar symptomen kunnen oplossen, dan zouden vele mensen zeer veel geholpen zijn.

Oftewel, je blijft vaag zodat je altijd kan roepen dat ze niet genoeg doen. En jij zal altijd blijven roepen dat ze meer moeten doen, todat dit ene ding opgelost is.

[Jablan]

Oftewel, je blijft vaag zodat je altijd kan roepen dat ze niet genoeg doen. En jij zal altijd blijven roepen dat ze meer moeten doen, todat dit ene ding opgelost is.

Nee, Onkruid geeft eerlijk antwoord. Welke andere reactie op je vraag had je graag willen lezen?

[Lady1234]

En de vaccinatie is nooit verplicht geweest.

Niet kunnen reizen zonder vaccinatiebewijs.
Verplichte QR code noem jij geen verplichting?

Nee, dat noem ik geen verplichting.

[Lowieze]

Ok. Jij gelooft me niet. Noem dan alle biomedische onderzoeken die door VWS gesubsidieerd worden. Ik ben benieuwd.
11 zijn er met een biologisch component, dat is wat anders.

Google het even zelf, dat roept u toch ook zo gemakkelijk als hier iets aan u gevraagd wordt?

[Onkruid71]

Ok. Jij gelooft me niet. Noem dan alle biomedische onderzoeken die door VWS gesubsidieerd worden. Ik ben benieuwd.
11 zijn er met een biologisch component, dat is wat anders.

Google het even zelf, dat roept u toch ook zo gemakkelijk als hier iets aan u gevraagd wordt?

Het is gewoon 1 volledig biomedisch onderzoek Meer niet, hoe je het ook draait en keert. De overige 11 zijn met een biomedisch component, maar dat is iets heel anders.

[kuklos]

Oftewel, je blijft vaag zodat je altijd kan roepen dat ze niet genoeg doen. En jij zal altijd blijven roepen dat ze meer moeten doen, todat dit ene ding opgelost is.

Nee, Onkruid geeft eerlijk antwoord. Welke andere reactie op je vraag had je graag willen lezen?

Seriously? Ik geef al tig keer aan dat als iemand stelt dat er te weinig wordt gedaan er dus ook meetbaar iets wat wel genoeg gedaan zal inhouden.
Zoals het nu geformuleerd wordt kunnen we het complete Nederlandse Bruto Nationaal Product besteden aan de oplossing, deze toch niet vinden en kan er dan opnieuw gezegd worden dat "ze meer motte doen".

[Lowieze]

Het is gewoon 1 volledig biomedisch onderzoek Meer niet, hoe je het ook draait en keert. De overige 11 zijn met een biomedisch component, maar dat is iets heel anders.

Daar heeft u dan vast wel bewijs van.

[Onkruid71]

Oftewel, je blijft vaag zodat je altijd kan roepen dat ze niet genoeg doen. En jij zal altijd blijven roepen dat ze meer moeten doen, todat dit ene ding opgelost is.

Nee, Onkruid geeft eerlijk antwoord. Welke andere reactie op je vraag had je graag willen lezen?

Seriously? Ik geef al tig keer aan dat als iemand stelt dat er te weinig wordt gedaan er dus ook meetbaar iets wat wel genoeg gedaan zal inhouden.
Zoals het nu geformuleerd wordt kunnen we het complete Nederlandse Bruto Nationaal Product besteden aan de oplossing, deze toch niet vinden en kan er dan opnieuw gezegd worden dat "ze meer motte doen".

Dat is in cijfers uitdrukbaar.

Als je toch niet weet hoeveel onderzoeken we nodig zijn vind ik het ook apart dat je kan zeggen er is genoeg onderzoek, want dat is eigenlijk precies hetzelfde. Want je hebt geen antwoorden óp wat er aan de hand is. Je hebt geen oplossing of behandeling.