Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Bespreek hier jouw ervaringen met dealers en garagebedrijven.
witte angora
Berichten: 32323
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door witte angora »

Lady1234 schreef:
09 aug 2023 21:36
En die verroeste dorpels zou de verkoper nou juist niet hoeven vermelden, dat kan iedereen met eigen ogen zien. Een radio die het niet doet, kan je zelf horen, of dus juist niet. Een deurgreep die los zit, dat voel je toch als je de deur opent?

De meldingen van die euvels zijn om zand in je ogen te strooien, dat het voor de rest een wrak is.
Nee, dat is om zich in te dekken tegen allerlei figuren die menen voor 850 euro een nieuwe auto te kunnen kopen die nog vele jaren fluitend door de APK komt.

juliomariner
Berichten: 5204
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door juliomariner »

Moneyman schreef:
09 aug 2023 21:14
juliomariner schreef:
09 aug 2023 20:11
Onzin. Het gaat erom dat het kwaliteit naar geld gaat voor €850,00 mag je gewoon minder verwachten dan voor 5000 maar voor de wetgever blijkbaar niet. Daar hebben veel mensen gewoon moeite mee.
Als je een auto in zo'n lage prijsklasse koopt kun je weten dat je een soort lot in de loterij koopt.
Grappig. Alles wat er volgt na het woordje “ onzin”, leidt op geen enkele manier tot de conclusie dat er daadwerkelijk sprake is van onzin…
Allereerst was onzin bedoelt als reactie op Alfatrion maar daar was intussen dus een andere reactie tussengekomen
Voor de rest blijf ik helemaal achter mijn reactie staan.

alfatrion
Berichten: 22109
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door alfatrion »

Nijogeth schreef:
09 aug 2023 21:23
Een versnellingsbak die de geest geeft na een maand, betekent gewoon 100% dat dat gebrek niet aanwezig was bij het moment van de koop.
Wanneer een versnellingsbak de geest geeft na een maand, dan komt dat doordat de auto op het moment van afleveren niet overeenkomst beantwoorden.

NeoDutchio
Berichten: 12776
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 04:18
Nijogeth schreef:
09 aug 2023 21:23
Een versnellingsbak die de geest geeft na een maand, betekent gewoon 100% dat dat gebrek niet aanwezig was bij het moment van de koop.
Wanneer een versnellingsbak de geest geeft na een maand, dan komt dat doordat de auto op het moment van afleveren niet overeenkomst beantwoorden.
Zegt uw glazen bol dat? Niemand weet wat de oorzaak is en niemand weet wat er aan de hand is. En toch kunt u er weer een uitspraak over doen.
TS geeft aan dat eerst de schakelbak kapot was en de auto niets meer deed. Daarna deed de kilometerteller het soms. Dat impliceert dat de auto weer reed. U als alwetende kenner zonder feiten te hebben, hoe groot was het probleem met de versnellingsbak aangezien de auto vrij snel weer reed?

Nijogeth
Berichten: 10803
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Nijogeth »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 04:18
Nijogeth schreef:
09 aug 2023 21:23
Een versnellingsbak die de geest geeft na een maand, betekent gewoon 100% dat dat gebrek niet aanwezig was bij het moment van de koop.
Wanneer een versnellingsbak de geest geeft na een maand, dan komt dat doordat de auto op het moment van afleveren niet overeenkomst beantwoorden.
Zal in de overeenkomst staan dat normale slijtage voor kosten van de verkoper komt?

Moneyman
Berichten: 31657
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Moneyman »

NeoDutchio schreef:
10 aug 2023 08:04
Zegt uw glazen bol dat? Niemand weet wat de oorzaak is en niemand weet wat er aan de hand is. En toch kunt u er weer een uitspraak over doen.
TS geeft aan dat eerst de schakelbak kapot was en de auto niets meer deed. Daarna deed de kilometerteller het soms. Dat impliceert dat de auto weer reed. U als alwetende kenner zonder feiten te hebben, hoe groot was het probleem met de versnellingsbak aangezien de auto vrij snel weer reed?
Mooi is dat: Alfatrion verwijten dat hij aannames doet, en vervolgens zelf direct hetzelfde doen. Want uit de (qua tekst nogal gebrekkige) openingspost is absoluut niet met zekerheid te herleiden dat de auto daarna (zonder reparatie) weer gereden heeft.

Practise what you preach.

Moneyman
Berichten: 31657
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Moneyman »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 04:18
Wanneer een versnellingsbak de geest geeft na een maand, dan komt dat doordat de auto op het moment van afleveren niet overeenkomst beantwoorden.
Dat is niet met zekerheid de uitkomst, maar wél het vertrekpunt. De verkoper kan immers mogelijk aantonen dat het defect aan de koper te wijten is.
Nijogeth schreef:
10 aug 2023 08:24
Zal in de overeenkomst staan dat normale slijtage voor kosten van de verkoper komt?
Dat lijkt me een retorische vraag :wink: Waar wil je naar toe?

NeoDutchio
Berichten: 12776
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Moneyman schreef:
10 aug 2023 09:56
Mooi is dat: Alfatrion verwijten dat hij aannames doet, en vervolgens zelf direct hetzelfde doen. Want uit de (qua tekst nogal gebrekkige) openingspost is absoluut niet met zekerheid te herleiden dat de auto daarna (zonder reparatie) weer gereden heeft.
Michellesharita schreef:
03 aug 2023 22:52
Letterlijk een maand later stopt de auto wat blijkt schakelbak kapot, auto rijdt niet verder. Daarna werkte de kilometer teller soms
Om een kilometerteller te laten werken zal er gereden moeten worden met de auto. Hoe logisch moet het zijn?

Moneyman
Berichten: 31657
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Moneyman »

NeoDutchio schreef:
10 aug 2023 10:11
Moneyman schreef:
10 aug 2023 09:56
Mooi is dat: Alfatrion verwijten dat hij aannames doet, en vervolgens zelf direct hetzelfde doen. Want uit de (qua tekst nogal gebrekkige) openingspost is absoluut niet met zekerheid te herleiden dat de auto daarna (zonder reparatie) weer gereden heeft.
Michellesharita schreef:
03 aug 2023 22:52
Letterlijk een maand later stopt de auto wat blijkt schakelbak kapot, auto rijdt niet verder. Daarna werkte de kilometer teller soms
Om een kilometerteller te laten werken zal er gereden moeten worden met de auto. Hoe logisch moet het zijn?
Nee hoor. Een kilometerteller die (soms) werkt kan allerlei dingen betekenen. Eén van de opties is de jouwe, maar een andere even simpele optie is dat het display het soms wel en soms niet doet, of dat het probleem met de kilometerteller zichtbaar werd nadat de versnellingsbak werd gerepareerd. En ik kan nog wel meer dingen verzinnen. Feit is: er staat niet wat jij ervan maakt, dat is slechts een (al dan niet logische) aanname.

Het punt is dat jij je eigen aannames logisch vind (en daar dus vanuit gaat), maar dat je ondertussen anderen aannames verwijt. Da's nogal hypocriet.

Nijogeth
Berichten: 10803
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Moneyman schreef:
10 aug 2023 09:58
alfatrion schreef:
10 aug 2023 04:18
Wanneer een versnellingsbak de geest geeft na een maand, dan komt dat doordat de auto op het moment van afleveren niet overeenkomst beantwoorden.
Dat is niet met zekerheid de uitkomst, maar wél het vertrekpunt. De verkoper kan immers mogelijk aantonen dat het defect aan de koper te wijten is.
Nijogeth schreef:
10 aug 2023 08:24
Zal in de overeenkomst staan dat normale slijtage voor kosten van de verkoper komt?
Dat lijkt me een retorische vraag :wink: Waar wil je naar toe?
Dat het kapotgaan te wijten is aan normale slijtage en dus onder normaal onderhoud valt.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door kuklos »

Moneyman schreef:
10 aug 2023 10:26
NeoDutchio schreef:
10 aug 2023 10:11
Moneyman schreef:
10 aug 2023 09:56
Mooi is dat: Alfatrion verwijten dat hij aannames doet, en vervolgens zelf direct hetzelfde doen. Want uit de (qua tekst nogal gebrekkige) openingspost is absoluut niet met zekerheid te herleiden dat de auto daarna (zonder reparatie) weer gereden heeft.
Michellesharita schreef:
03 aug 2023 22:52
Letterlijk een maand later stopt de auto wat blijkt schakelbak kapot, auto rijdt niet verder. Daarna werkte de kilometer teller soms
Om een kilometerteller te laten werken zal er gereden moeten worden met de auto. Hoe logisch moet het zijn?
Nee hoor. Een kilometerteller die (soms) werkt kan allerlei dingen betekenen. Eén van de opties is de jouwe, maar een andere even simpele optie is dat het display het soms wel en soms niet doet, of dat het probleem met de kilometerteller zichtbaar werd nadat de versnellingsbak werd gerepareerd. En ik kan nog wel meer dingen verzinnen. Feit is: er staat niet wat jij ervan maakt, dat is slechts een (al dan niet logische) aanname.

Het punt is dat jij je eigen aannames logisch vind (en daar dus vanuit gaat), maar dat je ondertussen anderen aannames verwijt. Da's nogal hypocriet.
Display wijst op elektronische kilometertellers, en niet op die simpele analoge dingen. De auto's van Jenz die voor die bedragen verkoht worden hebben echt geen elektronische displays, die zijn puur van die oude analoge dingen die enkel werken als je rijdt.

riddert
Berichten: 2202
Lid geworden op: 22 okt 2010 08:52

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door riddert »

Twinga heeft een digitaal instrumentenpaneel

alfatrion
Berichten: 22109
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door alfatrion »

juliomariner schreef:
09 aug 2023 20:11
Onzin. Het gaat erom dat het kwaliteit naar geld gaat voor €850,00 mag je gewoon minder verwachten dan voor 5000 maar voor de wetgever blijkbaar niet. Daar hebben veel mensen gewoon moeite mee.
Als je een auto in zo'n lage prijsklasse koopt kun je weten dat je een soort lot in de loterij koopt.
Het probleem met deze stelling is - naast dat hij veel te algemeen is - dat partijen contractuele vrijheid hebben. Partijen hebben zelf de vrijheid om te beslissen of ze deze overeenkomst aangaan, de vrijheid om te beslissen met wie een overeenkomst wordt aangegaan, en vrij om de inhoud van de overeenkomst te bepalen. Uit het enkele feit dat de ene auto € 850,- en de andere auto € 5000,- kost kunnen we daarom niet afleiden dat de ene auto een ieder moment stuk gaat en de andere nog twee jaar functioneert. Dat kan uiteraard wel onderdeel van de overeenkomst gemaakt worden via een mededeling: "ik heb zelf een proefrit gemaakt. De koppeling is niet goed en kan ieder moment stuk gaan."

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door kuklos »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 10:58
Uit het enkele feit dat de ene auto € 850,- en de andere auto € 5000,- kost kunnen we daarom niet afleiden dat de ene auto een ieder moment stuk gaat en de andere nog twee jaar functioneert.
Er is een reden dat een auto €850 kost en geen €5.000. Dat heeft niets te maken met "de overeenkomst die ze aangaan" maar met de vraagprijs door de verkoper die is vastgesteld op basis van wat je van de auto mag verwachten.

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Het kan de Ts echt allemaal niets meer schelen. De auto is al weg.

alfatrion
Berichten: 22109
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door alfatrion »

Nijogeth schreef:
10 aug 2023 10:36
Moneyman schreef:
10 aug 2023 09:58
alfatrion schreef:
10 aug 2023 04:18
Wanneer een versnellingsbak de geest geeft na een maand, dan komt dat doordat de auto op het moment van afleveren niet overeenkomst beantwoorden.
Dat is niet met zekerheid de uitkomst, maar wél het vertrekpunt. De verkoper kan immers mogelijk aantonen dat het defect aan de koper te wijten is.
Nijogeth schreef:
10 aug 2023 08:24
Zal in de overeenkomst staan dat normale slijtage voor kosten van de verkoper komt?
Dat lijkt me een retorische vraag :wink: Waar wil je naar toe?
Dat het kapotgaan te wijten is aan normale slijtage en dus onder normaal onderhoud valt.
En als de verkoper dat had uitgevoerd dan had de auto op het moment van afleveren wel aan de overeenkomst beantwoord.

juliomariner
Berichten: 5204
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door juliomariner »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 10:58


Het probleem met deze stelling is - naast dat hij veel te algemeen is - dat partijen contractuele vrijheid hebben. Partijen hebben zelf de vrijheid om te beslissen of ze deze overeenkomst aangaan, de vrijheid om te beslissen met wie een overeenkomst wordt aangegaan, en vrij om de inhoud van de overeenkomst te bepalen. Uit het enkele feit dat de ene auto € 850,- en de andere auto € 5000,- kost kunnen we daarom niet afleiden dat de ene auto een ieder moment stuk gaat en de andere nog twee jaar functioneert. Dat kan uiteraard wel onderdeel van de overeenkomst gemaakt worden via een mededeling: "ik heb zelf een proefrit gemaakt. De koppeling is niet goed en kan ieder moment stuk gaan."
Als dit zo is waarom kan een koper bij de rechter toch gelijk krijgen als de verkoper duidelijk heeft aangegeven: geen garantie
Het is toch voor zowel de koper als de verkoper duidelijk dat de koper geen garantie op de auto heeft. Toch beschermd de rechter de consument ondanks dat dit vrijwillig tussen koper en verkoper is overeengekomen.

alfatrion
Berichten: 22109
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door alfatrion »

Kennelijk geef je aan "geen garantie" een verkeerde uitleg.

Nijogeth
Berichten: 10803
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door Nijogeth »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 11:25
Nijogeth schreef:
10 aug 2023 10:36
Moneyman schreef:
10 aug 2023 09:58

Dat is niet met zekerheid de uitkomst, maar wél het vertrekpunt. De verkoper kan immers mogelijk aantonen dat het defect aan de koper te wijten is.

Dat lijkt me een retorische vraag :wink: Waar wil je naar toe?
Dat het kapotgaan te wijten is aan normale slijtage en dus onder normaal onderhoud valt.
En als de verkoper dat had uitgevoerd dan had de auto op het moment van afleveren wel aan de overeenkomst beantwoord.
Ja, maar dat reguliere onderhoud was pas een maand later. En had de verkoper dat toch gedaan, dan was de auto 2000 euro duurder geweest.

witte angora
Berichten: 32323
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Auto van Jenzcars stopt er na een maand mee

Ongelezen bericht door witte angora »

alfatrion schreef:
10 aug 2023 11:37
Kennelijk geef je aan "geen garantie" een verkeerde uitleg.
Er zit nogal een verschil tussen conformiteit en garantie.

Plaats reactie