Minder strikt wil niet zeggen dat alles kan. Er gelden wel degelijk voorwaarden en lang niet iedereen kan of mag achteraf betalen.Ik_weet_niet_alles schreef: ↑31 aug 2024 21:04Dit betekent dat aan minder strikte regelgeving op het gebied van krediet hoeft te worden voldoen.
Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
-
- Berichten: 12787
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
-
- Berichten: 1024
- Lid geworden op: 18 sep 2020 14:49
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Typisch dat u net dat gedeelte eruit haalt dat u enig zins goed uitkomt en de rest negeert.NeoDutchio schreef: ↑31 aug 2024 21:22Minder strikt wil niet zeggen dat alles kan. Er gelden wel degelijk voorwaarden en lang niet iedereen kan of mag achteraf betalen.Ik_weet_niet_alles schreef: ↑31 aug 2024 21:04Dit betekent dat aan minder strikte regelgeving op het gebied van krediet hoeft te worden voldoen.
Dat doet u wel vaker en daar bent u ook vaak genoeg op aangesproken.
-
- Berichten: 12787
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Gelukkig negeer ik niets en reageerde ik op uw reactie over afterpay. En als u zo graag wilt dat ik het hele stuk pak, dan doe ik dat:Ik_weet_niet_alles schreef: ↑31 aug 2024 21:45Typisch dat u net dat gedeelte eruit haalt dat u enig zins goed uitkomt en de rest negeert.
Dat doet u wel vaker en daar bent u ook vaak genoeg op aangesproken.
Ondanks dat afterpay niet onder de huidige Europese richtlijn voor consumentenkrediet en de Wet op het financieel toezicht valt, hangen er wel degelijk voorwaarden aan achteraf betalen. Niet iedereen mag of kan zomaar kopen op krediet, ongeacht of het binnen of buiten de genoemde punten valt. Ondanks het hele stuk te quoten in het resultaat hetzelfde.Ik_weet_niet_alles schreef: ↑31 aug 2024 21:04Omdat bij consumenten bij bovenstaande achteraf-betaalmethode (1) geen extra kosten of rente in rekening worden gebracht en (2) het krediet binnen een termijn van drie maanden moet worden terugbetaald, valt deze manier van uitgestelde betaling (op dit moment) niet onder de huidige Europese richtlijn voor consumentenkrediet en de Wet op het financieel toezicht. Dit betekent dat aan minder strikte regelgeving op het gebied van krediet hoeft te worden voldoen.
Als we vervolgens uw eigen woorden gaan terugkoppelen, hebt u het hele stuk gelezen waaruit u slechts een klein gedeelte gequote hebt (het is niet ik die selectief quote, dat weet u al te best): https://www.thuiswinkel.org/nieuws/beta ... lmethoden/ (even de bronvermelding, anders beginnen andere forumleden weer).
Zelfs thuiswinkel.org wil af van achteraf betalen. Naast dat wij in Nederland afwijkend zijn ten opzichte van de rest van Europa is er vanuit Europa ook een strengere wetgeving omtrent dergelijk krediet en consumentenkrediet in het algemeen.
Onze wet is behoorlijk achterhaald en komt uit een tijd waarin online kopen nauwelijks voorkwam. Doordat de wet behoorlijk achterblijft in de ontwikkelingen zit je nu dus op een punt dat alle aangeboden betaalopties volgens de exacte letter van de wet niet mogelijk zijn.
-
- Berichten: 32397
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Afijn, er ontstaat weer eens een discussie tussen deskundige leken.
We zitten nu op pagina 6. Ben benieuwd of we pagina 16 gaan halen. Spannend!
We zitten nu op pagina 6. Ben benieuwd of we pagina 16 gaan halen. Spannend!
-
- Berichten: 3428
- Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Nou, ik vind het tegenvallen, de discussies gaan nog teveel met de handrem erop. Ik heb in ieder geval de chips en nootjes er niet bijgehaald.witte angora schreef: ↑01 sep 2024 08:41Afijn, er ontstaat weer eens een discussie tussen deskundige leken.
We zitten nu op pagina 6. Ben benieuwd of we pagina 16 gaan halen. Spannend!
Het mag best wat steviger ingezet worden
Albert Heijn staat trouwens bij mij al lang op de excellijst sinds ze proberen dmv lange rijen bij die ene ouderwetse kassa iedereen aan de zelfscan te krijgen.
-
- Berichten: 12787
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Het zou enorm veel discussies schelen als de zogeheten deskundigen meer zouden doen dan enkel een wettekstje opdreunen. Zeggen dat alles fout is kan iedereen, maar vertellen hoe het wel zou moeten is dan weer erg lastig.witte angora schreef: ↑01 sep 2024 08:41Afijn, er ontstaat weer eens een discussie tussen deskundige leken.
We zitten nu op pagina 6. Ben benieuwd of we pagina 16 gaan halen. Spannend!
Meer en meer word duidelijk dat de wetgever niet is meegegaan in deze tijd. In plaats van de consument te beschermen word deze steeds vaker het dupe van de oude regeltjes.
Helaas voor u zal pagina 16 niet gehaald gaan worden. Ook dit topic bloedt langzaam dood zonder een duidelijk antwoord/oplossing aangezien diegene die een stelling inbrengt geen toelichting geeft. Heel koud, dit is de wet, punt. Ook al zit de wet zichzelf in de weg.
Voordeel is dan wel weer dat in een volgend topic het weer van voor af aan begint.
-
- Berichten: 32397
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Ik heb er geen weddenschap op afgesloten, dat scheelt.
Bij de Aldi kun je nog wel terecht, die doen niet aan de zelfscan. Bij de Jumbo in Sneek ook, die hebben dat ook niet. Gewoon ouderwetsche kassa's zoals het heurt.J. Deltoer schreef: ↑01 sep 2024 09:22Albert Heijn staat trouwens bij mij al lang op de excellijst sinds ze proberen dmv lange rijen bij die ene ouderwetse kassa iedereen aan de zelfscan te krijgen.
Of die aan thuisbezorging en pinnen bij thuisbezorgen doen weet ik eigenlijk niet. Want daar ging het over.
-
- Berichten: 1024
- Lid geworden op: 18 sep 2020 14:49
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Blijkbaar vergeet u waarom de wet deze regels heeft opgenomen. Puur en alleen omdat er in het verleden veel faillissementen zijn geweest waarbij de consument volledig heeft aanbetaald en niets meer krijgt. Deze wet is opgenomen om de consument te beschermen, niet om verkopende partijen te plagen.NeoDutchio schreef: ↑01 sep 2024 09:25Het zou enorm veel discussies schelen als de zogeheten deskundigen meer zouden doen dan enkel een wettekstje opdreunen. Zeggen dat alles fout is kan iedereen, maar vertellen hoe het wel zou moeten is dan weer erg lastig.witte angora schreef: ↑01 sep 2024 08:41Afijn, er ontstaat weer eens een discussie tussen deskundige leken.
We zitten nu op pagina 6. Ben benieuwd of we pagina 16 gaan halen. Spannend!
Meer en meer word duidelijk dat de wetgever niet is meegegaan in deze tijd. In plaats van de consument te beschermen word deze steeds vaker het dupe van de oude regeltjes.
Helaas voor u zal pagina 16 niet gehaald gaan worden. Ook dit topic bloedt langzaam dood zonder een duidelijk antwoord/oplossing aangezien diegene die een stelling inbrengt geen toelichting geeft. Heel koud, dit is de wet, punt. Ook al zit de wet zichzelf in de weg.
Voordeel is dan wel weer dat in een volgend topic het weer van voor af aan begint.
U vergeet voor het gemak dat deze wet niet alleen van toepassing is op webwinkels maar ook op stenen winkels.
De verkoper moet het doen met de wet zoals deze nu is, of ze willen of niet.
Uw deskundigheid bestaat eruit dat u per definitie gelijk hebt en andere,0 die juridisch beter geschoold zijn dan u en
ik, deze visie niet delen. Ik ga ervan uit dat thuiswinkel.org meer op de hoogte is van de wettelijke regels dan u en ik.
Volgens mij heb ik al verteld wat ze kunnen doen, maar ja dat past niet in uw straatje en dan klopt het niet.
-
- Berichten: 12787
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Sterker, de wet zoals die er nu ligt is ontstaan vanuit kopen in fysieke winkels. En aangezien die wet niet is meegegaan in het online tijdperk zit het nu dus klem. In heel Europa is er wet- en regelgeving omtrent online kopen, hier ligt het nog steeds gelijk met offline kopen. En door die verouderde regels is de consument niet meer zo beschermd als zou moeten. Zoals te lezen is op de site waar u een stukje uit gequote hebt.Ik_weet_niet_alles schreef: ↑01 sep 2024 11:34Blijkbaar vergeet u waarom de wet deze regels heeft opgenomen. Puur en alleen omdat er in het verleden veel faillissementen zijn geweest waarbij de consument volledig heeft aanbetaald en niets meer krijgt. Deze wet is opgenomen om de consument te beschermen, niet om verkopende partijen te plagen.
U vergeet voor het gemak dat deze wet niet alleen van toepassing is op webwinkels maar ook op stenen winkels.
In dat geval kan het online kopen per direct afgeschaft worden aangezien er geen wettelijke manier is om te kunnen betalen.Ik_weet_niet_alles schreef: ↑01 sep 2024 11:34De verkoper moet het doen met de wet zoals deze nu is, of ze willen of niet.
Ik_weet_niet_alles schreef: ↑01 sep 2024 11:34Volgens mij heb ik al verteld wat ze kunnen doen, maar ja dat past niet in uw straatje en dan klopt het niet.
*Vooraf betalen moet in overleg. Even als voorbeeld, Bol heeft 13 miljoen klanten. Hoe kan je daar persoonlijke afspraken mee maken?Ik_weet_niet_alles schreef: ↑31 aug 2024 18:55Vooraf betalen mag wel als partijen daartoe vrijwillig mee instemmen. Vooraf volledige betaling afdwingen mag niet. Dan hoeft er, conform de wet, niet meer dan 50% vooraf betaald te worden.
*In de voorwaarden zetten dat er vooraf betaald moet worden mag niet.
*50% aanbetalen is vergelijkbaar met afterpay. Kom je weer uit dat afterpay veel mensen in de problemen brengt en het hier om een krediet gaat. En ook al valt het niet onder de strikte wetgeving, het blijft krediet en lang niet iedereen mag hiervan gebruik maken.
Past het niet in mijn straatje, of is uw idee enkel geschikt voor verkopers met duizenden personeelsleden om persoonlijke afspraken te maken, of voor online kopers die na screening op krediet mogen kopen?
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Sorry JD, ik heb niet gereageerd op kansloze discussies. Wellicht heb je dat gemistJ. Deltoer schreef: ↑01 sep 2024 09:22Nou, ik vind het tegenvallen, de discussies gaan nog teveel met de handrem erop. Ik heb in ieder geval de chips en nootjes er niet bijgehaald.
Het mag best wat steviger ingezet worden.
Maar geen zorgen, ik maak gelijk een uitzondering:
NeoDutchio, dit is echt volslagen onzinNeoDutchio schreef: ↑01 sep 2024 11:54Sterker, de wet zoals die er nu ligt is ontstaan vanuit kopen in fysieke winkels. En aangezien die wet niet is meegegaan in het online tijdperk zit het nu dus klem. In heel Europa is er wet- en regelgeving omtrent online kopen, hier ligt het nog steeds gelijk met offline kopen.Ik_weet_niet_alles schreef: ↑01 sep 2024 11:34Blijkbaar vergeet u waarom de wet deze regels heeft opgenomen. Puur en alleen omdat er in het verleden veel faillissementen zijn geweest waarbij de consument volledig heeft aanbetaald en niets meer krijgt. Deze wet is opgenomen om de consument te beschermen, niet om verkopende partijen te plagen.
U vergeet voor het gemak dat deze wet niet alleen van toepassing is op webwinkels maar ook op stenen winkels.
We hebben al sinds 2001 (!) de Wet Koop op Afstand, die later is geïmplementeerd in het BW. Je stelling “ online kopen ligt gelijk aan offline kopen” slaat dus werkelijk nergens op.
J. Deltoer
en witte angora
vinden dit leuk
-
- Berichten: 3428
- Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Ik ben erg blij met uw toevoeging waarde moneyman. Op deze mooie zonnige zondag zie ik dhr Dutchio finaal uit de bocht vliegen.
-
- Berichten: 12787
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
En waar in die aparte wet koop op afstand staan de regels omtrent betalen?
-
- Berichten: 32397
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Ben net thuis van een half middagje Amsterdam/museum Het Schip. Zit nu te twijfelen. Eerst soep met brood of meteen maar het bier en de chips?
Of wordt het toch niet zo'n heel vermakelijk topic?
Of wordt het toch niet zo'n heel vermakelijk topic?
-
- Berichten: 1024
- Lid geworden op: 18 sep 2020 14:49
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Doe maar eerst soep met brood. Er komt nog genoeg tijd voor bier en chips eventueel aangevuld met een portie bitterballen.witte angora schreef: ↑01 sep 2024 19:21Ben net thuis van een half middagje Amsterdam/museum Het Schip. Zit nu te twijfelen. Eerst soep met brood of meteen maar het bier en de chips?
-
- Berichten: 32397
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Even terug naar de vraag, want de oplossing voor TS draagt TS eigenlijk zelf al aan.
Sterker nog: bijna alles gaat tegenwoordig via automatische incasso. Dus met de fraudegevoeligheid zal het ook wel meevallen.
Ja, ieder bedrijf mag om een automatische incasso vragen, en daartoe mag volgens mij ook om legitimatie gevraagd worden. Maar het is niet nodig alle informatie op het legitimatiebewijs zichtbaar door te sturen. Het BSN bijvoorbeeld mag je doorstrepen/zwart maken (al heb ik eigenlijk ook niet echt een idee hoe je dat moet doen op een computer).pgspanhaak schreef: ↑21 aug 2024 12:02Voor auto.incasso vraagt AH om een machtiging te sturen , incl. Kopie bankpas. Mag AH dit vragen met het oog of fraudegevoeligheid?
Sterker nog: bijna alles gaat tegenwoordig via automatische incasso. Dus met de fraudegevoeligheid zal het ook wel meevallen.
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Het gaat om een kopie bankpas, niet om een kopie ID. (En voor de laatste is er een prima app om bepaalde gegevens zwart te maken.)
-
- Berichten: 32397
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Maar wat voor fraude zou er dan kunnen plaatsvinden? En wat is eigenlijk precies het nut van het opsturen van een kopie van de bankpas? *Vroeger*, toen ik alle betalingen naar automatische incasso omzette, had je dat niet nodig.
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Het zou zó fijn zijn als je eerst eens zou lezen wat ik schrijf. Die aparte wet “koop op afstand” bestaat al lang niet meer - die is in het BW geïmplementeerd.NeoDutchio schreef: ↑01 sep 2024 14:17En waar in die aparte wet koop op afstand staan de regels omtrent betalen?
Los daarvan is je al lang verteld waar die regel staan en zijn ze zelfs geciteerd. Je vraagt dus naar de bekende weg. En zeker omdat je iedereen die je het juridische kader geeft vervolgens alleen maar verwijten maakt, ga ik dat niet nogmaals herhalen.
Ik_weet_niet_alles
vindt dit leuk
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Nou, dat was niet eens vroeger, zo gebeurt het meestal nog steeds. Soms een check dat je 0,01 cent moet overboeken. Waarom AH niet kiest voor een 0,01 check maar voor kopie bankpas begrijp ik eigenlijk ook niet.witte angora schreef: ↑01 sep 2024 20:34Maar wat voor fraude zou er dan kunnen plaatsvinden? En wat is eigenlijk precies het nut van het opsturen van een kopie van de bankpas? *Vroeger*, toen ik alle betalingen naar automatische incasso omzette, had je dat niet nodig.
-
- Berichten: 1024
- Lid geworden op: 18 sep 2020 14:49
Re: Afschaffing Pinnen hij AH thuisbezorging
Volgens mij is het 1 cent of 0,01 euro.ZeerPrivé schreef: ↑01 sep 2024 20:45Nou, dat was niet eens vroeger, zo gebeurt het meestal nog steeds. Soms een check dat je 0,01 cent moet overboeken. Waarom AH niet kiest voor een 0,01 check maar voor kopie bankpas begrijp ik eigenlijk ook niet.witte angora schreef: ↑01 sep 2024 20:34Maar wat voor fraude zou er dan kunnen plaatsvinden? En wat is eigenlijk precies het nut van het opsturen van een kopie van de bankpas? *Vroeger*, toen ik alle betalingen naar automatische incasso omzette, had je dat niet nodig.
Kaul
vindt dit leuk