Pagina 94 van 185
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 02:43
door Kokka1
1Wappie schreef: ↑16 nov 2021 02:34
Gezonde mensen opsluiten? Wanneer is dat eerder gebeurd in de geschiedenis?
Er wordt niemand opgesloten, de ongevaccineerden krijgen soortgelijke beperkingen als in de vorige lockdown. Je mag nog steeds boodschappen doen, of een stukje wandelen. En nogmaals, het is allemaal vrije keus.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 05:01
door 1Wappie
Volgens jou definitie zitten onze gevangenissen vol met vrije mensen. Ze mogen boodschappen doen of een stukje wandelen.
Dat je mens bent was geen keuze, maar menselijkheid is dat wel.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 05:33
door Kokka1
dus ongevaccineerden zijn nu ineens gevangenen?? de overeenkomst tussen gevangenen in ongevaccineerden is wel heel duidelijk aanwezig. zij hebben beide een keus gemaakt die uiteindelijk resulteert in vrijheidsbeperking.
hoe bedoel je menselijkheid, jij vind jouw keus om je niet te vaccineren belangrijker als het leven van mensen die nu niet geopereerd kunnen worden omdat de ziekenhuizen volstromen?
jij vind blijkbaar dat heel het land moet boeten voor de minderheid van de Nederlanders.
dus laten we vooral niet beginnen over menselijkheid.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 06:50
door Kokka1
Inhoudelijk sterke reacties haha
Zelfs wetenschappelijke studies kunnen de wappies niet overtuigen. Overigens probeer ik niemand te overtuigen. Wij verschillen alleen van mening. Iets wat in onze maatschappij ook moet kunnen.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 07:33
door Jablan
Onkruid71 schreef: ↑16 nov 2021 02:33
Ik betwijfel of dat geregeld zou worden, de regering komt niet echt op voor de zwakkere in de samenleving. Ondanks dat er een wet voor uitzondering is is er niks geregeld
De groep, die om medische redenen geen vaccin mag, is niet zo groot, tussen de 1 en 2% van de bevolking (mijn schatting).
Die kunnen zonder vaccin blijven als de rest wel gevaccineerd wordt. Dan profiteren ze mee van de basisbescherming uit de groep en hoeven ze zich niet meer af te zonderen, omdat dit virus dan veel meer moeite heeft om zich te verspreiden.
Met een voorbehoud, want onder de 'variants of concern' van de WHO is een agressieve versie. Als die zich doorzet, is de vijfde golf een dodelijke golf.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 08:00
door sjohie
Onkruid71 schreef: ↑16 nov 2021 02:33
Kokka1 schreef: ↑16 nov 2021 02:23
Mensen die daadwerkelijk om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, wat natuurlijk maar een heeeel klein deel van de ongevaccineerden is, zouden met dokters verklaring en testbewijs ook gewoon mee moeten mogen doen. Uiteraard de gewetens bezwaarde en geloofsovertuigingen en gewone wappies niet
Ik betwijfel of dat geregeld zou worden, de regering komt niet echt op voor de zwakkere in de samenleving. Ondanks dat er een wet voor uitzondering is is er niks geregeld
Het verkrijgen van een hoge vaccinatiegraad, beschermt júist de mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, of mensen waar de vaccinaties door een aandoening, of een medicijnen-regime, minder effectief werken. Immers, als de populatie met gevaccineerden groter wordt, neemt de kans dat die kwetsbaren nog een besmettelijk persoon tegen komen, af.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 08:04
door sjohie
Jablan schreef: ↑15 nov 2021 21:03
Jose2501 schreef: ↑15 nov 2021 20:43
Hoewel ik het zelf heb gehad en 2x gevaccineerd. Maar 2G is zo polariserend dat is gewoon een grens. Dat mag gewoon niet.
Wij hebben het ook gehad en die ervaring is eerder reden pro 2G te zijn.
1G, iedereen testen, zal 'm ook niet worden. Sneltesten, kosten, logistiek en de overgang van negatief-getest naar virus-verspreiden kan heel snel gaan, soms maar een paar uur. Ook dan zullen er nieuwe besmettingshaardjes ontstaan.
We zijn een wereldwijde logistieke grootmacht, én een van de rijkste landen ter wereld, dus dat zouden we, als we samen de schouders er onder zetten, prima kunnen regelen.
Maar goed, het is ieder voor zich, de overheid voor allen, maar niet te bemoeizuchtig, en het is allemaal de schuld van een andere branche/persoon, met afgelopen zondag bij Humberto het pijnlijke dieptepunt tot nu toe, toen die "vertegenwoordiger' van de horeca zijn klep opentrok.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 08:56
door Jablan
Kijk eens naar de vaccins tegen andere ziektes. Hoeveel prikken zijn nodig, voordat de optimale bescherming wordt bereikt?
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 09:06
door xflorisx
Het enige doel van alle maatregelen is nog steeds om niet te veel mensen tegelijk in het ziekenhuis hebben liggen. Van nabij zie ik de drama's die zich afspelen in de ziekenhuizen en zeker de mensen waarvan noodzakelijke operaties afgezegd worden.
2G komt er niet als we de besmettingen laag kunnen houden. Krijgen we Oosterijkse cijfers is het een zekerheidje. Anders een dikke lockdown.
1G is een proefballon. Niet uitvoerbaar, niet betaalbaar en zeker niet veilig. Al was het alleen maar om de betrouwbaarheid van de testen. Die is zeker geen 100%
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 09:16
door scharrelschipper
Jablan schreef: ↑16 nov 2021 08:56
Kijk eens naar de vaccins tegen andere ziektes. Hoeveel prikken zijn nodig, voordat de optimale bescherming wordt bereikt?
Geen idee.
Welke ziekte`s?
Er is mij verteld dat ik voor de bekende kinderziekte`s ben geprikt,en ook bij onze kinderen is dat gebeurt.
maar men bleef niet door prikken hoor.
Ik weet dat je voorstander bent van het prikken en je zult daarvoor je redenen hebben,maar ben je dat nu tegen beter weten in aan het verdedigen met deze opmerking?
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 09:26
door Onkruid71
Jose2501 schreef: ↑16 nov 2021 08:53
Al op 5 november jl gaven artsen in ziekenhuis in Antwerpen aan dat bijna alle patiënten die waren opgenomen met het coronavirus
allemaal dubbel gevaccineerd waren. Bron:
https://youtu.be/7w-Sj_yaqdg
Daarom kunnen nu ook alle volwassenen vanaf 40 jaar een boosterprik halen in Belgie. Gaan ze kinderen vanaf 9 jaar voor 1e keer vaccineren. Met de "belofte" dat de bescherming weer naar 90 procent gaat.
Zouden al die mensen dat nog geloven? Nog niet zo heel lang geleden werd iedereen beloofd dat 2x een vaccinatie 90 tot 97 procent zou beschermen, en zeker zou beschermen om ernstig ziek te worden.
Haal of download je QR code, sla het op op je smartphone of print deze uit en je groene vinkje verzekerd je van kunnen uitgaan (dansen met Janssen) , kunnen sporten, musea kunnen bezoeken of een theatervoorstelling of een sportwedstrijd van je favoriete club of reizen enz.
Politici staan erom bekend veel te liegen maar artsen en wetenschappers?
Google maar eens op pacetrail, kan ook nog wel eens lastig worden voor long COVID, maar pacetrail is ook niet echt helemaal eerlijk.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 09:29
door Onkruid71
Jablan schreef: ↑16 nov 2021 07:33
Onkruid71 schreef: ↑16 nov 2021 02:33
Ik betwijfel of dat geregeld zou worden, de regering komt niet echt op voor de zwakkere in de samenleving. Ondanks dat er een wet voor uitzondering is is er niks geregeld
De groep, die om medische redenen geen vaccin mag, is niet zo groot, tussen de 1 en 2% van de bevolking (mijn schatting).
Die kunnen zonder vaccin blijven als de rest wel gevaccineerd wordt. Dan profiteren ze mee van de basisbescherming uit de groep en hoeven ze zich niet meer af te zonderen, omdat dit virus dan veel meer moeite heeft om zich te verspreiden.
Met een voorbehoud, want onder de 'variants of concern' van de WHO is een agressieve versie. Als die zich doorzet, is de vijfde golf een dodelijke golf.
Ook al is het een kleine groep, dan nog zijn gevaccineerde besmettelijk, ook al is het minder, ze zijn besmettelijk.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 09:40
door Nijogeth
Kokka1 schreef: ↑16 nov 2021 05:33
de overeenkomst tussen gevangenen in ongevaccineerden is wel heel duidelijk aanwezig. zij hebben beide een keus gemaakt die uiteindelijk resulteert in vrijheidsbeperking.
Niet laten inenten hoeft geen keuze te zijn. Met geen keuze maken val je ook onder de groep ongevaccineerden.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 09:46
door Nijogeth
xflorisx schreef: ↑16 nov 2021 09:06
Het enige doel van alle maatregelen is nog steeds om niet te veel mensen tegelijk in het ziekenhuis hebben liggen. Van nabij zie ik de drama's die zich afspelen in de ziekenhuizen en zeker de mensen waarvan noodzakelijke operaties afgezegd worden.
2G komt er niet als we de besmettingen laag kunnen houden. Krijgen we Oosterijkse cijfers is het een zekerheidje. Anders een dikke lockdown.
1G is een proefballon. Niet uitvoerbaar, niet betaalbaar en zeker niet veilig. Al was het alleen maar om de betrouwbaarheid van de testen. Die is zeker geen 100%
Het probleem is juist dat de maatregelen daarvoor zorgen. Ik mis visie, de overheid is bezig met pappen en nathouden.
Nergens is er een concreet plan om de samenleving weer open te gooien. Nooit is er de vraag '1 maart vervallen alle maatregelen, wat moet er gebeuren om dat te kunnen doen?', altijd is er weer 'we hebben deze lockdown voor 3 weken ingesteld en dan kijken we wat de cijfers doen'.
Het leuke van dat laatste is dat ze van tevoren wel exact weten dat het hel op aarde is als er geen extra maatregelen worden genomen, maar nooit wat het effect van die maatregelen is. Mooie prognoses hoe we het dan net kunnen behappen, maar de cijfers die ze ons voorschotelen halen we nooit.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 10:40
door witte angora
Iedereen geeft iedereen de schuld, maar de oplossing om Corona in de hand te houden is toch echt heel simpel: doe gewoon wat er wordt gevraagd, allemaal. Oftewel: anderhalve meter afstand, blijf thuis bij klachten, enzovoort enzovoort. Gebruik gewoon je gezonde verstand.
Maar zolang een flink deel van de natie denkt het beter te weten omdat het ze kennelijk gewoon niet interesseert, kom je er nooit van af. Ook niet met lock-downs, 1G-2G-3G en wat al niet meer.
Zo simpel is het.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 10:56
door Bob Schurkjens
En gewoon even een prik halen hè? Geloof me: het is niet moeilijk.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 10:58
door xflorisx
Als antwoord op vorige posters. Er is echt maar één ding belangrijk. Dat er niet teveel mensen tegelijk in de ziekenhuizen komen te liggen. Daar zullen we allemaal offers voor moeten brengen.
Als we echt een zwart scenario krijgen kan de regering niet anders dan hard ingrijpen. Zie Oostenrijk.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 10:59
door 16again
Extra kwalijk hoe het bericht ook al weer van twitter verdwenen is.
En dit stuk was geen oneliner, waar nauwelijks over nagedacht is.
Wat bij mij het vermoeden doet rijzen dat deze "Scientist Director Global Development Oncology" is teruggefloten
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 11:03
door 16again
xflorisx schreef: ↑16 nov 2021 10:58
Als we echt een zwart scenario krijgen kan de regering niet anders dan hard ingrijpen. Zie Oostenrijk.
Lockdown voor iedereen is ook een harde ingreep . Daarvoor kun je terugkijken naar Nederland vorige winter.
Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)
Geplaatst: 16 nov 2021 11:06
door Nijogeth
witte angora schreef: ↑16 nov 2021 10:40
Iedereen geeft iedereen de schuld, maar de oplossing om Corona in de hand te houden is toch echt heel simpel: doe gewoon wat er wordt gevraagd, allemaal. Oftewel: anderhalve meter afstand, blijf thuis bij klachten, enzovoort enzovoort. Gebruik gewoon je gezonde verstand.
Maar zolang een flink deel van de natie denkt het beter te weten omdat het ze kennelijk gewoon niet interesseert, kom je er nooit van af. Ook niet met lock-downs, 1G-2G-3G en wat al niet meer.
Zo simpel is het.
Maar dan rest nog de vraag. Hoe komen we er wel vanaf? Dat komen we niet door ons netjes aan de maatregelen te houden (want als je je aan maatregelen moet houden, dan zijn we er dus niet vanaf) of iedereen te vaccineren (er liggen nu ook al 100+ gevaccineerden op de IC plus honderden in het ziekenhuis, zonder maatregelen zullen dat er ook meer worden). Daarvoor moet in de zorg ingegrepen worden.