[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[reggie2]

Zou het RIVM Maurice niet stiekem volgen? Zijn gesprek met twee Zuid-Afrikaanse wetenschappers die nauw betrokken zijn bij onderzoek naar Omicron variant geeft toch ander beeld dan wat Jaap van Dissel schetst. Ik weet dat voor de meesten hier op dit forum Maurice niet hun favoriet is maar zijn analyse is toch wel interessant. En geeft mij wel hoop dat het allemaal meevalt met Omicron variant.
Bron: https://www.maurice.nl/2021/12/16/het-z ... n-scenario

Ik weet dat er eerst gezegd werd , dat het meevalt met deze variant, weet alleen niet meer door wie.

[Nijogeth]

Bij de mensen die ik ken die in ziekenhuizen werken, zijn ze toch heel blij met de Omikron variant. Voorlopige cijfers geeft hun namelijk de hoop dat de drukte er weg valt, doordat mensen er veel minder ziek van worden.

Dat heeft schijnbaar (gehoord vanuit mijn zusje, die in 1 van de grotere ziekenhuizen haar opleiding geniet) te maken met het soort virus dat het is, Omikron schijnt namelijk op de keel te slaan en veel minder op de longen. Je kunt je voorstellen dat dat veel minder ziekenhuisbezetting op zou leveren.

[angel1978]

Dat zou kunnen maar is nog hoogst onzeker. Wat wel al kenbaar is is dat de besmettingen exploderen (verdubbelingen per dag is niet ongewoon). Ook al komt er maar een fractie van in het ziekenhuis, als de getallen maar hoog genoeg zijn neemt de druk vanzelf weer toe. Valt het tegen en worden mensen toch zieker dan nu lijkt dan gaan we een groot probleem krijgen.
Hopen er maar het beste van.

Andere Europese landen kondigden al eerder maatregelen aan of overwegen die. Denemarken, waar het aantal omikrongevallen dagelijks verdubbelt, wil eerder gaan beginnen met boosterprikken voor mensen van veertig jaar en ouder en wil onder meer theaters, bioscopen en musea sluiten. Het land verwacht door de nieuwe variant met Kerstmis dagelijks 500 nieuwe ziekenhuisopnames.

https://nos.nl/l/2409901

[reggie2]

Op je keel lijkt mij ook niet fijn.
Hier hoorde ik ook van iemand die op de IC werkt dat de drukte meevalt, waarmee ik het niet wil bagatelliseren.

[Nijogeth]

Ja, de besmettingen schieten het dak door, maar dat lijkt me geen punt. Er wordt gestuurd op ziekenhuisbezetting, toch?

Als je even kijkt naar de landen waar Omikron zich al helemaal gevestigd lijkt te hebben als overheersende variant, valt toch 1 ding op. In Engeland zijn de besmettingen veel hoger, maar het aantal nieuwe ziekenhuisopnames is nog steeds maar rond de 1000 per dag, iets wat al langere tijd zo is. Als je de geluiden uit Zuid-Afrika hoort lijkt het daar ook mee te vallen.

Denemarken zelf is misschien wel een mooi voorbeeld, de besmettingen zijn verdubbeld, maar de ziekenhuisbezetting lijkt op een soort plateau te zitten, zo rond de 500 mensen.

[angel1978]

Ja, de besmettingen schieten het dak door, maar dat lijkt me geen punt. Er wordt gestuurd op ziekenhuisbezetting, toch?

Als je even kijkt naar de landen waar Omikron zich al helemaal gevestigd lijkt te hebben als overheersende variant, valt toch 1 ding op. In Engeland zijn de besmettingen veel hoger, maar het aantal nieuwe ziekenhuisopnames is nog steeds maar rond de 1000 per dag, iets wat al langere tijd zo is. Als je de geluiden uit Zuid-Afrika hoort lijkt het daar ook mee te vallen.

Denemarken zelf is misschien wel een mooi voorbeeld, de besmettingen zijn verdubbeld, maar de ziekenhuisbezetting lijkt op een soort plateau te zitten, zo rond de 500 mensen.

Nu nog sturen als er een explosieve stijging is van de ziekenhuisbezetting kan niet meer. Die marge is er simpelweg niet meer.

[Lady1234]

Maar Engeland en Denemarken vieren de maatregelen wel op.

https://www.nu.nl/coronavirus/6172135/e ... riant.html

[Nijogeth]

Nee, maar nu al sturen zonder indicatie dat die stijging er komt, is ook vreemd. Zeker juist nu de ziekenhuisbezetting de afgelopen paar dagen met 200 is afgenomen.

Of ze moeten cijfers hebben die anders zijn dan de officiële cijfers van de landen die al veel van Omikron merken. En dat zou betekenen dat de officiële cijfers niet meer te vertrouwen zijn.

Ik denk dat het vooral angst aanjagen is, want met angst kun je de bevolking nog enigszins in toom houden, want de meesten hebben toch al lak aan veel van de maatregelen. Maar, angst is een slechte raadgever. Het zal blijken dat als je nu zou verzwaren, dat dit je in je kont gaat bijten als het toch niet zo erg blijkt te zijn. Dan gaan ze nooit meer luisteren, lijkt me. Hoe vaak je dan nog gaat claimen dat het allemaal juist meeviel door de maatregelen.

De algemene tendens is wel dat ze al die tijd allemaal prognoses lieten zien, grafieken met lijnen (en daar werden dan de maatregelen naast gelegd). En daarvan is nooit iets uitgekomen, steeds wees men maar erop dat de maatregelen (waar niemand zich aan hield, getuige de vaak gehoorde uitspraak 'mensen, we moeten ons beter aan de maatregelen houden') hiervoor zorgden. Ik heb me vaak genoeg afgevraagd wat er daadwerkelijk zou gebeuren als de maatregelen wat meer maatwerk waren geweest. Draagbaarder, gericht op de specifieke situatie in plaats van globaal (bijvoorbeeld in plaats van de winkelsluiting vorig jaar, gewoon een maximum aantal bezoekers en werken met tijdsloten). Ik denk dat je daar veel meer mee had gewonnen, op alle gebied.

[Nijogeth]

Maar Engeland en Denemarken vieren de maatregelen wel op.

https://www.nu.nl/coronavirus/6172135/e ... riant.html

Dan stel ik voor dat we de Engelse maatregelen per direct gaan hanteren, als die de sleutel zijn om met Omikron om te gaan. Ik wil wel weer eens een avondje de volle kroeg in tot 4 uur.

[16again]

Vijf dagen lang iets slikken wat niet goed gekeurd is, je zou wel gek zijn.

Nuance: Nederland reserveert alvast deze voorlopig goedgekeurde pillen:
https://nos.nl/liveblog/2409823-venlo-s ... -fabrikant

[reggie2]

Maar Engeland en Denemarken vieren de maatregelen wel op.

https://www.nu.nl/coronavirus/6172135/e ... riant.html

Dan stel ik voor dat we de Engelse maatregelen per direct gaan hanteren, als die de sleutel zijn om met Omikron om te gaan. Ik wil wel weer eens een avondje de volle kroeg in tot 4 uur.

Ik denk dat meer mensen wel willen uitgaan. Het is niet anders.

[16again]

Nou, er komt een strengere lockdown. Zelfs alleen mag je nu kerst niet vieren.

Zou het RIVM Maurice niet stiekem volgen? Zijn gesprek met twee Zuid-Afrikaanse wetenschappers die nauw betrokken zijn bij onderzoek naar Omicron variant geeft toch ander beeld dan wat Jaap van Dissel schetst. Ik weet dat voor de meesten hier op dit forum Maurice niet hun favoriet is maar zijn analyse is toch wel interessant. En geeft mij wel hoop dat het allemaal meevalt met Omicron variant.
Bron: https://www.maurice.nl/2021/12/16/het-z ... n-scenario

Meevalt?
Zoals ik dat artikel lees, is de RIVM inschatting veels te rooskleurig, en kan het dagelijks aantal ziekenhuis/IC-opnames 3 keer hoger uitpakken dan men nu verwacht

[scharrelschipper]

Dat zou kunnen maar is nog hoogst onzeker. Wat wel al kenbaar is is dat de besmettingen exploderen (verdubbelingen per dag is niet ongewoon). Ook al komt er maar een fractie van in het ziekenhuis, als de getallen maar hoog genoeg zijn neemt de druk vanzelf weer toe. Valt het tegen en worden mensen toch zieker dan nu lijkt dan gaan we een groot probleem krijgen.
Hopen er maar het beste van.

Andere Europese landen kondigden al eerder maatregelen aan of overwegen die. Denemarken, waar het aantal omikrongevallen dagelijks verdubbelt, wil eerder gaan beginnen met boosterprikken voor mensen van veertig jaar en ouder en wil onder meer theaters, bioscopen en musea sluiten. Het land verwacht door de nieuwe variant met Kerstmis dagelijks 500 nieuwe ziekenhuisopnames.

https://nos.nl/l/2409901

Inderdaad we hopen er het beste van.
Maar iedere keer als iemand iets post wat misschien iets minder negatief is of zelfs de schijn heeft van positief,moet dat onmiddelijk de kop ingedrukt worden zo blijkt.
En dan druk ik me nog voorzichtig uit.
Wat heeft al dat doemdenken toch voor zin?

[reggie2]

Net een artikel gelezen in het AD van een arts die deze variant heeft gemeld, dat juist deze variant zou kunnen zorgen voor terugdringen van het virus, door geen strenge regels in te voeren. Zij werkt in Afrika waar het begon.

[Jablan]

Ik (75 jaar)heb geprobeerd on line een afspraak te plannen. Op basis van postcode kreeg een aantal mogelijkheden in buurt. In januari 2022. Dichtstbij: 48 minuten enkele reis per auto.
Je vraagt je af welk criterium ggd hanteerd voor "in de buurt".

Postcode plus eerstvolgende vrije plek levert een locatie op. Met de eerste rondes ging dat net zo: collega's moesten tot 75 kilometer verderop hun prik halen. Of de afspraak verplaatsen, want het kan ook anders, heb ik gemerkt met de paar mensen, die vaker een prik hebben gekregen omdat hun immuunantwoord niet goed genoeg was: allemaal op de dichtstbijzijnde locatie een afspraak.

Omikron schijnt namelijk op de keel te slaan en veel minder op de longen. Je kunt je voorstellen dat dat veel minder ziekenhuisbezetting op zou leveren.

Het maakt de behandeling wel eenvoudiger. Als je het niet erg vind, wacht ik nog verder af hoe deze variant uitpakt in Europa. (Die melding over kinderen, die een paar dagen naar het ziekenhuis in Pretoria moeten met deze variant, wil maar niet naar de achtergrond verdwijnen.)

Die dingen zijn nog niet goedgekeurd maar je mag ze wel nemen........bizar...

Dat heet off-label voorschrijven. Betekent dat het middel wel veilig genoeg is voor gebruik, maar verder nog in het toelatingsproces zit.

Hetzelfde is gebeurd met kinderen tot 12/16/18 jaar. Een aantal kinderartsen hebben deze kinderen gevaccineerd, omdat er aanleiding voor was, en dat is gedaan aan de hand van de tabellen voor een aangepaste dosis en deze ervaringen hebben BionTech weer geholpen een goede gemiddelde dosis voor de kinderversie van hun vaccin te vinden.

Ik weet het, Reggie, jij bent wars van onderzoek en ontwikkeling, maar zo gaan die dingen.

[Nijogeth]

De Engelse maatregelen kun je in je eigen post lezen. Ze hebben de maatregelen verzwaard, als in:
Nachtclubs en plekken met veel mensen moeten nu met het 3G systeem werken, er zijn verder geen beperkingen. Mondkapjes moeten op in het OV en in winkels. En ze worden weer verzocht zoveel mogelijk thuis te blijven.

Ja, geef mij die maatregelen maar.

En wil je aub stoppen met het woordje illegaal te gebruiken voor feesten die binnen de maatregelen vallen en waar zelfs de gemeente van heeft gezegd dat het mag? Je valt namelijk een beetje in herhaling daarover, zonder echt wat toe te voegen.

[16again]

En wil je aub stoppen met het woordje illegaal te gebruiken voor feesten die binnen de maatregelen vallen en waar zelfs de gemeente van heeft gezegd dat het mag?

Waarom is dat dan niet illegaal?
-Ontvang thuis niet meer dan 4 personen per dag (met uitzondering van kinderen tot 13 jaar).
-Algemene sluitingstijden tussen 17:00 en 05:00 uur voor niet-essentiële dienstverlening, zoals zaalverhuur en horeca

Je bent wel in goed gezelschap: Koningshuis dacht er ook zo over bij verjaarsfeest Amalia

[PeterPeters1966]

De Engelse maatregelen kun je in je eigen post lezen. Ze hebben de maatregelen verzwaard, als in:
Nachtclubs en plekken met veel mensen moeten nu met het 3G systeem werken, er zijn verder geen beperkingen. Mondkapjes moeten op in het OV en in winkels. En ze worden weer verzocht zoveel mogelijk thuis te blijven.

Ja, geef mij die maatregelen maar.

En wil je aub stoppen met het woordje illegaal te gebruiken voor feesten die binnen de maatregelen vallen en waar zelfs de gemeente van heeft gezegd dat het mag? Je valt namelijk een beetje in herhaling daarover, zonder echt wat toe te voegen.

Houdt er maar rekening mee dat ze in de UK volgend week in blinde paniek van alles moeten gaan doen omdat het daar echt compleet uit de hand loopt. Het feit dat er nu nog geen extremere maatregelen zijn genomen is puur omdat BoJo probeert zijn carrière te redden. En na de compleet mislukte by-election afgelopen donderdag in North-Shropshire, waar de tories met de grond gelijk zijn gemaakt, wordt zijn positie nog moeilijker. Tegelijkertijd stort de Britse economie als gevolg van de brexit ook nog eens in. Ze proberen daar nu het ene met het andere te verdoezelen.

[PeterPeters1966]

Of het meevalt met de Omicron variant weet niemand. Hoewel eerste onderzoeken lijken aan te tonen dat Omicron niet meer dan een griep te veroorzaken met weinig ernstige klachten. Ook de WHO adviseert eerst wereldwijd de eerste vaccinaties te geven. En de boosterprik niet.

Een covid virus veroorzaakt geen griep. Dat is een totaal ander virus. Waarom blijven wappies die virussen toch nog steeds door elkaar halen? Is dat bewust of zijn wappies gewoon ongelofelijk dom?

[Onkruid71]

Of het meevalt met de Omicron variant weet niemand. Hoewel eerste onderzoeken lijken aan te tonen dat Omicron niet meer dan een griep te veroorzaken met weinig ernstige klachten. Ook de WHO adviseert eerst wereldwijd de eerste vaccinaties te geven. En de boosterprik niet.

Een covid virus veroorzaakt geen griep. Dat is een totaal ander virus. Waarom blijven wappies die virussen toch nog steeds door elkaar halen? Is dat bewust of zijn wappies gewoon ongelofelijk dom?

Ik denk dat er bedoelt wordt de symptomen van een griep.