[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[angel1978]

Ik zie niet de verschillen die jij ziet.
(...)

U ziet niet dat u uw mening dat "de media" hebben "gemist wat er speelt" (aangaande avondklok en bezoekbeperking) hier presenteert als een feit? Hoewel ik dat opmerkelijk vind, zal er dan verder geen aandacht aan besteden.

Wat ik zie is dat de media aandacht besteden aan een veelheid aan onderwerpen die te maken hebben met corona, de maatregelen en wat het allemaal betekent voor de samenleving en voor het persoonlijk leven van mensen, zowel groepen als individuele personen.

Tunnelvisie.

En eigen mening als feit presenteren is niets nieuws.. kan me nog iets met 3 kwaliteitsnormen in een bouwmarkt herinneren. En zo zijn er nog meer voorbeelden.

[Erthanax]

@erthanax ik vind media zo algemeen gesteld. En het maakt nogal wat uit of en hoe een bepaald onderwerp wordt gebracht. De Volkskrant doet dat anders dan de Telegraaf.
(...)

Ik ben het volledig met u eens. Een ander forumlid deed een zeer stellige uitspraak over "de media", waartegen ik mijn bezwaren heb geuit. Ik vind dat het medialandschap in Nederland zeer divers is; u geeft daar een mooi voorbeeld van.

[Moneyman]

Zo lees ik vanmorgen in de Volkskrant dat leden van het OMT dreigden op te stappen omdat vanuit de politiek teveel druk werd uitgeoefend. Vooral vanuit het Catshuis.
Ik weet niet wat anderen hiervan vinden, maar persconferentie na persconferentie benadrukten Rutte en de Jonge dat adviezen van OMT leidend waren in het nemen van de maatregelen. En dat de regering daar altijd volledig achter stond. De zoveelste leugen dus van Mark Rutte.

Mooi voorbeeld van conclusies op aannames. Je concludeert dat Mark Rutte heeft gelogen. Je miskent daarmee dat ook he OMT een eigen verhaal kan vertellen, en dat de Volkskrant ook een eigen draai gegeven kan hebben.

Oftewel: je conclusie kan zomaar volledig verkeerd zijn.

[Moneyman]

Voor wat betreft die avondklok: ik heb vannacht twee kleine kinderen te logeren. Ik hoop maar dat ze geen heimwee krijgen na 21.00 uur

[moederslink]

Een kind dat heimwee krijgt en in zijn eigen mandje wil slapen zal een alleszins legitieme reden zijn om er op uit te gaan en ze naar papa en mama terug te brengen.
Geen Boa zal je beboeten !

[Moneyman]

Je mist het punt, José. Het onderscheid tussen feiten en aannames is lastiger dan je denkt.

Een kind dat heimwee krijgt en in zijn eigen mandje wil slapen zal een alleszins legitieme reden zijn om er op uit te gaan en ze naar papa en mama terug te brengen.
Geen Boa zal je beboeten !

Dat laatste weet ik nog zo net niet maar met het eerst ben ik met je eens - al is het géén formeel geldige reden.

[moederslink]

Een kind dat heimwee krijgt en in zijn eigen mandje wil slapen zal een alleszins legitieme reden zijn om er op uit te gaan en ze naar papa en mama terug te brengen.
Geen Boa zal je beboeten !

Dat laatste weet ik nog zo net niet maar met het eerst ben ik met je eens - al is het géén formeel geldige reden

Het valt wellicht onder mantelzorg of medische zorg
Hoor net op het nieuws dat dat ook onder uitzonderingen valt....

[Jablan]

Wel eerst een verklaring invullen

[Jablan]

U ziet niet dat u uw mening dat "de media" hebben "gemist wat er speelt" (aangaande avondklok en bezoekbeperking) hier presenteert als een feit?

Het is een feit, dat de avondklok in minuten en woorden meer aandacht heeft gekregen dan het terugschroeven van het bezoek thuis. Dat jij dat als mening afdoet, is jouw interpretatie van mijn observatie.

Wat ik zie is dat de media aandacht besteden aan een veelheid aan onderwerpen die te maken hebben met corona, de maatregelen en wat het allemaal betekent voor de samenleving en voor het persoonlijk leven van mensen, zowel groepen als individuele personen.

Mooi. Ik heb eerder een paar punten opgenoemd, die ik mis. Waar heb je die gezien? Welke krant of zender heeft de bescherming voor de mensen, die niet thuis kunnen werken, opgepakt?

Of de Zuid-Afrikaanse mutatie besmettelijker en gevaarlijker is dan de oorspronkelijke gaat sneller beantwoord worden dan gewenst.

Net zo besmettelijk als de Britse variant, waarschijnlijk ook een langere incubatietijd. Rest van het ziekteverloop bij deze variant, heb ik nog geen bijzonderheden over gehoord.

[Erthanax]

Het is een feit, dat de avondklok in minuten en woorden meer aandacht heeft gekregen dan het terugschroeven van het bezoek thuis.

Dat ben ik met u eens, dat is een feit.
Maar dat is niet wat u eerder schreef:

(...)
Voorbeeld van deze week in Nederland. Media eindeloos over de avondklok bezig en sinds gisteravond weten we, dat de inwoners de verdere beperking van bezoek thuis veel erger vinden en ook minder goed begrijpen dan de avondklok. Oftewel: media hebben eigen agenda gevolgd, gemist wat er werkelijk speelt.

Die laatste zinsnede is uw mening, dat is beslist geen feit. Daarop heb ik u aangesproken.
U noemt het nu uw "observatie", maar dat staat niet in uw oorspronkelijke bericht. Als u had geschreven "volgens mij hebben de media...", dan had u direct duidelijk gemaakt dat het geen onontkoombaar feit is, maar uw mening of observatie. Althans, dat vind ik.

[Jablan]

Daarmee zitten we weer op één lijn
Nog als aanvulling: bij de media gaat mij het erom, dat een onderwerp wordt opgepakt en niet blijft liggen of wordt genegeerd. Over diversiteit of verschraling heb ik recent al iets in de huiskamer gedropt. Hoe een onderwerp wordt behandeld, is minder spannend.

Zo lees ik vanmorgen in de Volkskrant dat leden van het OMT dreigden op te stappen omdat vanuit de politiek teveel druk werd uitgeoefend. Vooral vanuit het Catshuis.
Ik weet niet wat anderen hiervan vinden, maar persconferentie na persconferentie benadrukten Rutte en de Jonge dat adviezen van OMT leidend waren in het nemen van de maatregelen. En dat de regering daar altijd volledig achter stond. De zoveelste leugen dus van Mark Rutte.

Mooi voorbeeld van conclusies op aannames. Je concludeert dat Mark Rutte heeft gelogen. Je miskent daarmee dat ook he OMT een eigen verhaal kan vertellen, en dat de Volkskrant ook een eigen draai gegeven kan hebben. Oftewel: je conclusie kan zomaar volledig verkeerd zijn.

Ga ik niet in mee, Moneyman. Volkskrant had eerst een verzoek ingediend om bij de OMT-vergaderingen te mogen zijn, dat is afgewezen en als alternatief heeft de krant sinds maart 2020 regelmatig met OMT-leden gesproken. De weerslag daarvan is vandaag gepubliceerd en bij dit type artikel zeker nadat alle betrokkenen de tekst vooraf hebben gelezen. Uit het artikel komen verschillende issues naar voren:
- Op zondag wordt in het Catshuis overlegd en voorbereid. Toen het OMT op maandag vergaderde, kreeg je hierdoor 'mosterd na de maaltijd' effect. Op maandag nog adviseren over de beslissingen van zondag. Dat is sinds september 2020 opgelost, het OMT vergadert op vrijdag. (Nu Inkleuren: op vrijdag vergadert het kabinet ook en om de x weken is op vrijdag EU-overleg. Kans is klein dat tijdens de meetings nog onderling contact is, wellicht nog per SMS)
- Van Dissel blijkt de enige schakel tussen OMT en Kabinet te zijn en hij heeft de schijn tegen: zowel het OMT leiden als op zondag in het Catshuis zijn, gaat ten koste van de noodzakelijke afstand tussen beide rollen. Bovendien is de officiële route een andere: OMT advies gaat eerst naar een ambtelijke voorbereidingsgroep en dan pas naar de ministers.

Het verwijt van José, dat Mark Rutte heeft gelogen, gaat voor de periode maart-september 2020 zeker op. Puur door de chronologie kunnen de adviezen nooit leidend geweest zijn. Je kunt niet op zondag vergaderen, op maandag advies inwinnen en daarna de beslissingen naar buiten brengen.

[Nijogeth]

Ik heb trouwens het gouden idee bedacht. Je mag wel bestellen bij de horeca en binnen wachten tot de bestelling klaar is. Stel nu, je komt op zondagmiddag de kroeg binnen gelopen, bestelt een biertje, krijgt deze, maar bestelt meteen een volgende en dan duurt het wat langer voordat deze klaar is (grofweg de tijd dat het duurt voordat je dat eerste biertje op hebt) en zodra deze bestelling klaar is, bestel je alvast een nieuwe enzovoorts. En je kunt dus continue binnen op de bestelling blijven wachten.

Hier in de gemeente is dit namelijk toegestaan, zo zijn er fietstochten georganiseerd met carnaval, waar mensen langs verschillende kroegen en restaurants gaan en daar wat eten of te drinken krijgen.

[Jablan]

Ander gouden idee. Winkel heeft buiten een bord staan: alleen afhalen, vul het bestelformulier in. Wij naar binnen: 'we zoeken een bestelformulier' Antwoord: 'ik ben het bestelformulier.' Goed, alles 'besteld', afgerekend en toen naar buiten, waar we 1 minuut later een kartonnen doos, met adresetiket erop, mee konden nemen. 'Uw bestelling'.

[witte angora]

Sja, zo kon je een aantal weken geleden nog ter plekke in musea 'reserveren'. Of in de horeca. 'Hebt u nog plek?' 'Jawel, hebt u gereserveerd?' 'Dat wilde ik nu net even doen'. Ben geen enkele keer weggestuurd.

[Nijogeth]

een aantal weken

Oktober is toch al weer enkele weken geleden.

[witte angora]

Nou... even naar 'mijnmuseumkaart' gekeken, het laatste bezoek was toch echt op 21 november. En volgens mij ging de boel toen ook nog niet direct op slot. Je kunt in ieder geval niet over maanden (mv) spreken, dus is het weken.

[Revoked]

We hebben nog wel een rommelzolder waar je ff mag kijken, WA

[witte angora]

Als er wat interessants te ontdekken is...

[Nijogeth]

Ik had het dan ook over dat deel over de horeca. Die is al sinds half oktober dicht namelijk.

[scharrelschipper]

Als er wat interessants te ontdekken is...

Een "vergeten"van Gogh of Gaugain ofzo...